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陳培瑜 @ 第11屆第4會期司法及法制委員會第4次全體委員會議
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| 00:00:09,201 | 00:00:29,959 | 好 謝謝主席 有請複密書長好 有請王複密好 委員早好第一個新聞時事先跟複密書長請教上個禮拜中華民國法官協會派了六位代表出席亞賽拜然舉行的國際法官協會的年會結果呢 這六位代表 |
| 00:00:30,299 | 00:00:57,210 | 好像沒有獲得簽證也沒有相關入境的許可那可是呢明明啊國際法官協會的主辦單位有明確的承諾說會協助辦理簽證還有入境的事宜為什麼他們要這樣承諾呢因為一貫的倡導叫做包容與平等原則可是好像我看新聞最後還是沒有辦法入境就是如同這個新聞畫面所說的那你們說表示遺憾要不要說一下後續的處理跟後續的對話 |
| 00:00:58,766 | 00:01:15,793 | 可不可以請你們說明一下你們後續有什麼處理的方法跟原則或者是後續我們如何持續精進跟國際像這樣子的看起來是一種非正式的外交但是非常重要的軟性外交你們這邊有沒有什麼態度跟後續的委員我請廳長來說好謝謝 |
| 00:01:22,848 | 00:01:40,582 | 首先必须要说明因为法官协会它是一个等于是一个民间的团体所以我想这个部分就我的了解法官协会已经有向国际法官协会去提出了一个相关的抗议有透过其他的国家的代表提出来 |
| 00:01:40,862 | 00:02:09,202 | 那我也理解就之前类似女法官协会也有相类似的情形的时候那国际女法官协会就有给这个协会一个年费的免除跟让女法官协会的会员可以在其他场合透过视讯的方式来国际发声所以这部分我们也会建议就是法官协会是不是也要持续的向这个国际法官协会来做这样子一个意见的表达那就我昨天的 |
| 00:02:10,122 | 00:02:25,522 | 這個檢索法 那國際法官協會現在是還沒有任何的聲明出來那我們會持續的來關注這件事情好 我覺得這個部分確實要一起持續關心尤其是在新的國民黨主席出爐之後為什麼我要這麼說因為亞塞拜人一向 |
| 00:02:25,982 | 00:02:52,448 | 被認為是比較親中親惡的國家如果在國際的這種互動的情勢上我們連這麼軟性的民間組織的交流都要被阻擋我們真的覺得很可惜所以當然今天司法法是不見得跟這個主席有關但是我要公開呼籲我希望所有在野黨的委員還有在野黨的主席要一起關心這個事情接下來我想要問一下下一個題目就是剛剛早上聽說有一個委員Kip Hooput |
| 00:02:53,268 | 00:03:14,396 | 非常生氣說呢他要追究政治責任我們來看一下為什麼他要追究政治責任呢是關於他們之前修了法庭直播的問題但是呢我在這裡要公開的感謝司法院你們目前提出來的法庭錄音錄影公開播送實施辦法我認為你們大大的拯救了台灣的人權危機 |
| 00:03:15,596 | 00:03:39,269 | 但是也因為這個辦法呢讓這個委員keep put我可不可以問一下目前這個已經經過了預告而且預告期已經結束應該已經上路開始實施了對嗎好開始實施那可不可以請你們簡單說明一下你們所做的調整應該是說根據這個立法之後你們所訂的這些策略跟辦法如何可以避免我剛說的台灣人權侵害的進一步的危機來請說明一下謝謝委員 |
| 00:03:41,630 | 00:03:54,799 | 因為首先就是說在法院組織法它規定的是公播它從來就沒有規定是直播那有關於立法形成過程當時在黨團協商的時候提案黨團委員 |
| 00:04:01,323 | 00:04:30,382 | 在這個在這個協商過程中呢他也說呢就是公播有Live就是所謂的直播還有Delay Live他說我們所講的公開播送什麼時候有說要用Live啊沒有Live啊你可以用那個Delay Live去處理啊這是首先我們就是回溯就是當時那個就是在修法過程中協商的時候有人說的協商的時候就是就已經而且是提案的那個提案的那個黨的委員 |
| 00:04:31,643 | 00:04:57,157 | 提案黨團的那個委員就是已經明白說這並不是要求要那個直播那另外我們從那個法組法90條第6項所通過的那個修法他規定說訴訟程序參與的人呢他可以申請把他的錄音跟錄影變聲變相然後就是把他去那個識別化那如果說是要這樣這麼做的話他唯一的當然不可能是直播 |
| 00:04:57,737 | 00:05:26,891 | 因為你不可能就是說在直播當那個一邊在播的時候一邊我們怎麼去把他給去那個識別化因為去識別化有時候是講話那個脈絡之間他沒辦法就立刻一個像講那個什麼有就講什麼髒話這樣逼這樣子那個處理的那另外我們在講就是立法議職就是說公佈他的那個目的呢他是要促進民眾他可以了解那個開庭的那個內容可是我想公佈的目的從來都不是要透過就是 |
| 00:05:28,932 | 00:05:47,145 | 輿論來公審來造成那個壓力就是影響到那個判決結果反而這個是我們要那個避免的那所以我們來回溯就是說那個立法的目的呢你不管在什麼時候播直播或者說之後播我們畢竟都是播出了他已經可以符合那個目的讓民眾可以了解 |
| 00:05:47,685 | 00:06:12,736 | 整個審理過程那也可以去檢視說這個判決他那個理由的那個行程這都可以大家公開來那個檢驗那所以就是說延後播出呢他是完全沒有違反那個法庭那個公播的那個目的的好來謝謝你剛引用了這個羅志強委員但是你很客氣你不敢你不好意思說是羅志強委員我來跟大家報告當時在協商的時候羅志強委員自己就公開的說 |
| 00:06:13,396 | 00:06:31,101 | 他說我們沒有說要直播啊公開播送有兩種啊一種叫做直接的直播另外一種叫延遲直播他自己還把這個延遲直播講的這個好像一副很有正當性喔所以我說謝謝你們的調整因為你們在這個委員的論述基礎上你們做了 |
| 00:06:31,761 | 00:06:52,378 | 这个调整让我认为后续不会有人权危机怎么说因为之前检察官协会民间团体也有说到法院组织法当时的草案里面对于公开播送的范围跟定义讲得不清不楚的所以蓝白自己修了这个莫名其妙的法但是自己又讲不清楚所以才会出现刚刚 |
| 00:06:53,098 | 00:07:17,430 | 罗志强委员所说的那些事情那确实如果按照刚刚副秘书长你们的说法你们在确实相关办法的调整跟设定上是根据这个罗志强委员当时在党团协商所说的所以呢一去识别化二延迟时间也就是说录影后我们做了一些去识别化之后再让人可以去申请看这个影片对不对 |
| 00:07:19,448 | 00:07:47,339 | 好要看的話是不用申請那我很想請問剛剛早上有一個委員說要對您追究政治責任這會有什麼政治責任好沒關係謝謝委員那個我也很想知道好我們來看一下我認為會有什麼政治責任來幾個問題我們幫你們一起看一下第一個我要再次說降低人權侵害的可能性所以我們必須要做這樣的調整例如說你們說以適當方式實施公開播送在法學上 |
| 00:07:48,599 | 00:08:09,306 | 含不含你刚刚说的判决后公开我们的见解是其实应该含在里面那刚刚您的说明也很清楚我们直接看第二个判决后公开播送可不可以帮助达到所谓原本的立法目的的说明他们说他们一直说要让阳光照进法院要让法院审理更加公开透明但是明明现在 |
| 00:08:10,246 | 00:08:31,895 | 黃國昌自己都可以到北檢黃國昌自己都可以去參加柯文哲這個會議所以我認為這個公開透明早就有了但是他們一直強加說沒有第三個我們也要問如何確保判決後公開播送是訴訟當時的原始影像這個可能是黃國昌委員他會很在意的我們如何確保這個部分你們有沒有相關做法 |
| 00:08:32,614 | 00:08:59,149 | 因為可能會有人擔心他的影像被造假啦他的影像被你們後續加工啦他們可能對你們司法院沒有信任啊你們怎麼回應這個提問假設有人提出這樣的問題就是我們在鎖定的這一個實施辦法第十條第一項呢他就有明白規定就是說所謂的公開播送是完整播送為原則齁那除非是說像剛剛法組法九十一條第六項規定的要變身 |
| 00:09:00,469 | 00:09:14,956 | 變相的這種情形的時候或者說有涉及那個個資洩漏的情形那這個部分可能就是還是要那個依規定就是要遮蔽聲音或是影像好所以假設後續原則上都是要那個完整播送 |
| 00:09:15,356 | 00:09:33,322 | 假設後續有當事人他認為說我想要主張那個影片在你被你們去識別化的變身啦或者是用一個馬賽克把他的頭遮起來如果他要主張說這個不是我當時的影片你們到時候會有設計相關的救濟或者是勘驗機制嗎我請那個廳長好請說 |
| 00:09:39,265 | 00:10:01,930 | 這個部分我想如果當事人有提出這樣的質疑法官是可以依職權來判認定這個是不是要進行影片的勘驗如果涉及到個案的公平性的問題所以其實你們已經準備得很充分了所以我要再次公開忽悠我希望在野黨的委員在相關修法完成之後司法院已經做了非常完善的配套措施跟相關的實施辦法 |
| 00:10:02,890 | 00:10:24,794 | 我認為已經阻擋了之前藍白黨團委員們亂修法所帶來的傷害我希望在黨委員要繼續支持這個公害實行的辦法不要讓人民一直覺得藍白在製造問題但是卻要一直讓行政機關來協助解決這些問題就如同之前80歲免巴士量表是勞動部做了非常多的努力 |
| 00:10:25,294 | 00:10:41,920 | 最後一點點時間我想要問一下關於司法少年安置的問題我知道你們一直有在跟衛福部跨部會溝通我時間有限我是不是就請您可不可以後續提供給我們辦公室相關的會議記錄跟會議資料是在可公開的程度底下因為確實現在有很多 |
| 00:10:42,980 | 00:11:03,077 | 判決這些孩子們到底要到矯正學校去還是要到安置機構去因為有很多安置機構其實越來越不敢收司法少年但我們也可以理解安置機構老師們跟社工們的困境但是在這件事情上我認為司法部司法院跟衛福部應該會有很多的溝通需要持續進行來協助這些司法少年可不可以簡單說明一下 |
| 00:11:08,109 | 00:11:26,600 | 謝謝委員目前跟衛福部的部分我們確實是陸續一直開相關的這個安置相關的一個整合會議那剛剛委員說的相關會議的記錄可不可以提供這是我們可以整理的整理完提供再來就是我們現在有四大措施簡單報告 |
| 00:11:27,961 | 00:11:36,370 | 那第一個部分就是沒關係 我們就不耽誤其他委員時間相關措施再整理資料程給我們好不好我們辦公室會出一個所資 好嗎我不耽誤其他委員時間喔謝謝 謝謝主席 謝謝好 謝謝陳委員 |