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范雲 @ 第11屆第4會期司法及法制、教育及文化委員會第1次聯席會議

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00:00:01,857 00:00:28,617 朱次長有請朱次長朱次長剛剛王委員問到教育部減少的經費您要說清楚是因為財化法地方增加了很多錢教育原本就我們教育法規是地方事務過去是不足的部分中央補助那些少的部分以後教育部要講清楚是地方增加這麼多的經費
00:00:30,038 00:00:53,783 那應該該地方出的就是地方出好不好不要就是說變成魚目混珠說是國防預算排擠了教育經費不是 是因為真的是財務法的關係那我今天想問的一個題目是跟今天這個就是退休金有關的那我訴求就是不要讓追溯期的限制阻礙學生時期遭性侵者追尋正義
00:00:55,323 00:01:23,635 要先跟大家讲一个故事2022年我跟赖品瑜跟人本基金会开记者会因为当时我们发现有一位狼师他在学校50岁就退休了他在退休前曾经在台中台南很多所国小教书侵害多名学生情节重大到我讲一个最轻的其中最轻的情节是午休的时间下令同学都脸朝下趴着睡
00:01:24,355 00:01:38,808 在以健康教育為由摸女學生的胸部甚至整個伸到衣服裡面摸其他的情節有興趣看的可以自己看我的PPT更嚴重的情節還有是多個學生受害後來呢
00:01:40,826 00:02:00,326 受害者成年之後出面指控找到人本基金會跟我們然後學校性評會在調查之後確定性侵害成立決議終身解聘那問題是我想次長你應該知道這個郎師因為他已經退休這個處分
00:02:02,256 00:02:15,474 居然沒有辦法有任何的影響他每個月也可以繼續爽領退休金各位朱次長您覺得這樣子對當年的受害的學生後來勇敢站出來之後這樣子是有公道的嗎
00:02:16,668 00:02:39,695 根本報告據我了解目前在退伍條例80條裡面針對於如果經過我們校園性平會調查涉及到性侵害解聘的部分應該是會致死去追回他的退休金所以您認為應該受性平會解聘的應該要收回退休金
00:02:40,575 00:02:55,428 是那是針對現值那如果已經退休的呢像這個案例退休的我們也是追回啊也追回現在一到八十條應該是到最後這是應該要應該有的態度所以市長你也認同追回是退休了也要追回是
00:02:55,768 00:03:20,469 好 那現在我就告訴你我們現在的法規有一個部分跟您講的不一樣如果是在職教師一教師法14條被解聘的話就失去教師資格立刻取消退休金如果是退休教師只有在就是沒有超過追溯期的時候司法判刑確定才能夠就是第80條沒錯剝奪並取消退休金
00:03:24,472 00:03:44,213 今天像我剛講那個案例因為他已經過了刑法追溯期雖然學校的調查成立而且也把他象徵性的解聘可是他還是爽領退休金所以朱次長你非常認同我的講法那是不是我請教育部研議一下
00:03:45,214 00:04:12,868 那既然有人要修這個就是關於退休金的是不是也能夠在這個機會中就是研議一下第80條在判處有歧途性以上之行確定者把這個空間留下來對於就是已經超過追溯期沒有辦法就是在法律上得到一個公道可是學校的行政判斷然後地方局處都認定應該要就是還是
00:04:14,409 00:04:37,050 取消他的教師資格者那是不是能夠有真正的處罰他取消他的退休金呢是 謝謝委員的建議我想因為目前針對校園性平事件的處理學校不管在學校或教育部我們都有一個很嚴謹的過程所以說雖然他不屬於那個形式的確認判決
00:04:38,371 00:04:59,504 但是因為他也是經過相當嚴謹的過程 我們應該可以來演繹針對這已經過了刑事的輸送期 但是確實有就是行政調查確定 而且就已經取消他的教職員資格 那也應該要處罰好嗎 那這就是第80條規定的 那是請多久之內可以給我一個報告呢
00:05:03,402 00:05:23,551 是不是委員我們有三個月時間我們來收集資料研擬然後提出比較完整的可不可以加速兩個月好嗎兩個月好那我們等您喔就算是沒有趕上這一波這一條我們單獨我相信教文委員都會支持可以修好不好我們來努力是好好謝謝好謝謝范委員