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邱鎮軍 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:09,482 | 00:00:12,406 | 主席好我們請彭部長請彭部長 |
| 00:00:16,126 | 00:00:31,688 | 邱委員好 部長好部長我們現在討論一下就是我們要把環評範圍提升到法律位階這個部份部長您支持嗎包委員其實因為那個環評在我們的這個執法裡面就有定義的 |
| 00:00:32,308 | 00:00:56,526 | 我們有一個執法那如果拉到那個母法去改我怕是說因為其實與時俱進我們每年都會發現出新的東西大家遺漏的都會加進去那如果是行政機關能夠來訂定在我們執法裡面訂會比較快因為如果說這次如果大約要修訂到母法提上去不是比較好嗎提上去之後其實因為我們現在所有的項目都在執法裡面 |
| 00:00:58,307 | 00:01:26,215 | 對 等於是會欠缺了一些彈性你的彈性是要用來幹嘛的其實是因為我舉例例如說委員我最近的碳補桌跟風存存在地底下那種以前是沒有不用還平也不知道怎麼去訂的那我們現在發現了這個需要還平所以我們就會想要把它列進去所以我們每年都會定期的修正在我們執法下面我覺得母法 母法的部分你還是要把它寫清楚讓底下執法比較好執法如果說有需要調整我們再調整不是嗎 |
| 00:01:28,676 | 00:01:43,225 | 報告委員我們母法裡頭是訂就說我們有權責可以去訂認定標準那我們認定標準滾動的檢討隨時發現有新的該加進去或者說舊的訂的不好必須要再加強的話我們隨時可以 |
| 00:01:43,425 | 00:02:01,699 | 我知道啦 能源政策在賴清德總統還有經濟部的強勢主導之下我知道你們很多為難的地方但是站在環境部的立場應該要以環境永續還有建立這個人民健康的立場去把關我們現在把工具給你你應該要很高興才對啊 |
| 00:02:03,176 | 00:02:30,789 | 也謝謝委員因為其實去年委員就給我們工具所以給我們這個鼓勵所以我們也1月16號訂了這個法案所以現在其實都照我們這個例如說敏感區域20MW 15公頃就要環評所以其實這樣的我們速度也很快就可以做得到因為我覺得把這東西如果寫在母法裡面把洪瀉這個血死讓可能發生的指法鬆綁地方施壓這種狀況降到最低這個叫提高確定性 |
| 00:02:32,029 | 00:02:54,002 | 如果你們支持敏感保護區其實沒有理由去反對把紅線寫在母法上面你們這是怕以後面對這個財團或者是大企業沒有辦法去處理嗎因為敏感保護區的定義會隨著科技的進步會有一點不一樣那當然環境部當然是保護環境部我們就是用科學的立場去考慮嘛但是因為 |
| 00:02:56,824 | 00:03:14,674 | 也報告委員因為我們所有的這個環評的標準都是要來討論的各方的意見出來那我們的現在的程序公聽或是公告公聽的方式也都是把那個程序弄進來那其實現在不需要修母法就可以做得到那如果修母法的話其實以後就會大家每一個都要來講修 |
| 00:03:18,720 | 00:03:32,154 | 你們送來的報告跟七大光電工協會的縮帖放在旁邊對照一下幾乎的論點都是一模一樣是巧合還是你們有心電感應 |
| 00:03:35,356 | 00:03:51,894 | 沒有所謂的基本上我們有自己的主張首先跟委員說明國際上對於太陽能光電的發展趨勢都是一致的比如說我在報告裡面所寫的無論是日本或是歐洲都是發展非常的快速而且占比非常的高 |
| 00:03:52,535 | 00:04:14,553 | 而各國對於光電的所謂的這個發展可是你們部長剛剛之前說說只要地方居民不肯就不做嘛那左院長好像也這樣講那這份報告有符合他們的期待嗎你們喜歡說拿國外來講日本美40那個MEGA才要環評嘛日本面積是台灣的幾倍啊 |
| 00:04:15,687 | 00:04:30,533 | 當然比台灣大很多所以每個地方的這個地理環境還有人文還有對政府的信任度不一樣因為你們的話術太多因為環境會影響開發的時間我真的不知道這個我們部長之前講過這話我真的不太相信這是從環境部講出來的 |
| 00:04:38,658 | 00:04:50,765 | 現在居民不想要有光電板那廠商要開發取得土地使用權或居民同意有時候很大的阻礙你現在的覺得環境部如果你們都不要的話是不是環境部沒有存在的必要啊 |
| 00:04:52,304 | 00:05:17,831 | 我們是要啦我們是要希望能夠有一些管制的一個方式但是其實如果說全世界的這個國家的這個環評的標準都有把它列出來啦所以我們是相對已經很嚴格的但是如果說你設到什麼1MW都要的話其實搞不好其實大家的這個參與的這個願意來生設的機會就會少很多所以基本上我們認為這個其實是可以來供大家社會來討論的 |
| 00:05:19,261 | 00:05:36,296 | 好啦 我是覺得說你把這個法律位階把它確定會比較好一點對 我們也是認同委員的建議啦像光烈納入環評民間可以有一個能源白皮書的政策環評其實能源署也在做這樣的事情我們也鼓勵也希望可以這樣做啦我們請一下農業部我們黃市長我們農業部說 |
| 00:05:47,445 | 00:06:04,897 | 這個烏山頭水庫檢測出因離子介面活性劑但無法判定是人工還是天然部長麻煩你 你回答一下好了是這樣嗎 報委員那個是這個農業部農水署他們量的 的確是這個樣子 |
| 00:06:08,717 | 00:06:37,464 | 那你們有做過判斷嗎我們沒有特別量因為這個是印尼模型機器並不是說我們飲用水的一個標準之一啦那我們是看他們的數據那因為我們同仁對這個數字比較敏感那的確它是在一個儀器的偵測的一個敏感值裡面他們在測定這個判定還是你在判定是他們在判定那你們是做什麼對這個很了解 對他們很了解 你不了解要不要來說我們水保室市長 |
| 00:06:38,880 | 00:07:03,969 | 跟委員報告 它偵測出來的濃度大概0.05到0.07那這個值基本上在我們的標準方法裡面即便是空白樣品所容許檢出的也是兩倍的偵測極限換言之就是說空白的樣品基本上都有可能因為方法的限制所以你們是用什麼方法測這個叫做比射法 |
| 00:07:04,909 | 00:07:06,129 | 那所以你們檢測出來現在是沒有問題就對了是 |
| 00:07:25,458 | 00:07:48,030 | 那我再問你我們飲用水我記得是沒有減陰離子介面的活性劑對不對報告委員是有的我們的這個飲用水的水質標準68項都有加進去就對了它今年又增加了兩項總共70項70項裡面有一個陰離子介面活性劑那它是屬於我們所謂的適應性感官的一個項目它的限值是0.5mgpl好 謝謝 |
| 00:07:52,611 | 00:08:13,240 | 那另外我再問這個農業部還有經濟部這個太陽餅裡面可以沒有太陽那餘電共生裡面可以沒有魚嗎報告委員 既然是餘電共生的話那一定是必須存在的那我們現在的這個餘電共生有七成是裡面沒魚 |
| 00:08:15,493 | 00:08:40,432 | 報告委員 這個部分的話可能是有一些誤解事實上有一些在申請的這個部分如果是已經完成的這個部分它裡面一定是要有養魚的所以它做好之後就把魚放下去然後你們來檢查然後魚死了也不管就對了我們每年都會有固定的檢查那為什麼會有這個目前統計嘛 當然只有12%的違規可是有7成呢是不符合漁電共生條件的漁溫那這些怎麼辦 |
| 00:08:41,741 | 00:09:05,440 | 事實上我們有定期的做這個檢查然後第二個部分是因為魚撈的這個養殖是他有產跡的他並不是全年度都在那你去檢查的時候剛好他產跡產完然後把他撈走的時候對 如果是這樣的情況也是有的但是我們對於他還是你們講好的不是只有魚而已就是說他有沒有投餌然後有沒有購買飼料然後有沒有販售魚的這樣的一些證明我們都會有檢查 |
| 00:09:07,364 | 00:09:25,976 | 對啊 因為我看到這個很奇怪為什麼都漁電工程都看不到魚啊有沒有真的在養魚我想農業經營計畫裡面有沒有落實這一塊那通過之後我們才能夠進入第二階段的綠能容許嘛才能拿到電源執照可是他們現在我們抽查是多久 抽查一次我們不定 |
| 00:09:28,952 | 00:09:54,518 | 我們不定期但是在這個光電業者的這個規定裡面它是每年必須要有因為我看到你們2020年為了加速推動綠能經濟部能源署自己開了一扇小門只要完成第一階段鋪上太陽能板就能以市營運的名義來併網開始發電我不希望這變成漏洞不希望這變成漏洞希望主管機關呢能夠確實來執行 |
| 00:09:56,238 | 00:10:16,566 | 不要變成說就讓業者有這個上有政策下有對策反正你們來之前我放一些魚進去就可以了嘛這種事大家都會做啊跟委員說明啊基本上你剛剛講的士兵連他只是一個士兵連王而已他也沒有收入 |
| 00:10:17,125 | 00:10:33,656 | 他還沒拿到所謂的發電業的他不是可以賣了嗎沒有 不行 他只是試併連而已試併連 然後呢等到什麼時候才可以用等到他真的拿到發電的執照 電業的執照執照 拿到執照之後我們還管不管 |
| 00:10:34,532 | 00:11:03,141 | 當然持續在管啊 生設開始籌設一直到施工 甚至施工完成的時候都持續要去管的那我們現在目前為止每兩個禮拜都有跟農業部一起來做一個橫向的聯繫針對於以農業為主好啦 我希望時間的問題啦我希望你們這個確實來嚴格來把關啦好不好 政策性的這個部分你們不要說讓這個葉子有機可乘 好不好 |
| 00:11:06,552 | 00:11:07,195 | 謝謝謝謝邱正軍委員發言 |