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麥委員玉珍：（9時51分）謝謝主席。有請署長。 |
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主席：請署長。 |
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張署長榮興：委員好。 |
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麥委員玉珍：署長好。再請教你一下，在臺灣的失聯移工目前已經超過8萬人，警察署統計包含失聯移工在內，從2013年的1,174件到2022年已達到4,160件，10年來增加超過3倍，涉案移工累積超過2萬人，雖然法律刑責已經加重，但臺灣本國犯罪者為了避免風險，已經逐漸不再親自涉案，而是改為招募外籍人士來替他們執行高風險的任務，這種狀態實質上已經形成一種由臺籍犯罪的代理者來承擔風險。警政署是不是已經掌握這種代理型的犯罪趨勢？有沒有具體的防堵策略，防止犯罪集團利用外籍人士來成為替罪的工具？對於幕後的本土主謀有沒有專案偵辦以及掌握數據？這不只是治安的問題，更是司法與人權保障的漏洞，署長，可以有這個數據嗎？ |
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張署長榮興：委員講的很有道理，就是對於國內有沒有這些操縱者，甚至是跟國外的這些操縱者去對接，讓外籍移工可以到臺灣來從事各類型的犯罪，有關這個部分，對於外籍人士在臺灣犯罪，我們是作為偵辦的重點。尤其在這個犯罪案例裡面，現在比較明顯的就是，外籍人士在臺灣從事詐欺的工作，甚至是盜領、盜伐林木，我們發現現在這兩個趨勢比較明顯。我們現在也是朝臺灣在籍的人士是否為操縱集團在偵查，我們也有偵查到相關的案例，如果委員需要，事後我們再提供。 |
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麥委員玉珍：好，你有數據嘛！對不對？你是有數據的。 |
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張署長榮興：我們事後再提供給委員做參考。 |
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麥委員玉珍：好。 |
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張署長榮興：其實這個就是要抓「頭」，委員的論調是對的，就是「頭」是誰在操縱這些外籍移工。 |
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麥委員玉珍：沒錯、沒錯。 |
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張署長榮興：不管是臺灣的操縱者或是國外的操縱者，這個都是一個源頭，那也是我們偵查最主要的重點。偵查的狀況、目前的結果，我們是不是會後提供給委員參考？ |
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麥委員玉珍：好，麻煩你。 |
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張署長榮興：謝謝。 |
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麥委員玉珍：但是我最近也收到很多有關這一塊的投訴，你們也有真的去做，但是只要你們有懷疑或疑慮這個帳戶，很多新住民的帳戶就被凍結，凍結半年或1年，但是完全都沒有警察來找他們去做筆錄，都沒有，他們的帳戶就全部被凍結，我最近收到的投訴是這個樣子。我希望的是，你們要抓，但是要抓「頭」，不能一有疑慮、因為我們現在都覺得這些移工有犯罪的嫌疑，你們就凍結他們的帳戶，但是這個不是只有數據，你們要真的去把原因找出來，這個部分是我們要求的。 |
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第二個，再請教你，現在有很多的新住民、移工，因為語言不通，資訊也不足，所以根本不瞭解臺灣的法律和刑責，結果犯罪集團就利用他們因為資訊傳遞的不足，充為跨境、網路犯罪的中介。這個你剛才有講，所以目前我們有沒有針對這種被利用的風險？這個部分我剛才也有問你，你說有數據，但是我們希望的是要建立防堵的機制，還有具體的預防，這樣才能真正的達到這個目標。 |
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張署長榮興：跟委員報告，國內有各國的外籍移工，因為語言的問題，我們會把相關的法律規定，透過相關的移工團體或是仲介公司宣導跟施教。我想這個部分就是…… |
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麥委員玉珍：所以有具體的嗎？ |
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張署長榮興：有。 |
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麥委員玉珍：還是請大家做宣傳？還是只是發一個傳單？ |
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張署長榮興：不是只有傳單，這個部分…… |
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麥委員玉珍：要做風險的教育，還有警示的宣傳，不能只發一個傳單，中文的傳單，這樣子效果不大。 |
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張署長榮興：對，這個部分當然不是只有透過警政，還包括移民署相關的主管機關，或勞動部相關的機關，對於外籍移工到臺灣來工作等相關法律上的教育訓練及宣導，這些我們都會做。 |
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麥委員玉珍：好，我們希望不要再讓弱勢族群變成犯罪體系的替罪羊，我們要請署長提出跨部會的治安方案，不管是你剛才說的移民署、勞動部、警政署，還有法務部，我們要共同推動，要讓大家都可以瞭解法律，因為現在犯罪集團利用各種方式……之前我質詢你的時候，我就曾拜託你，你看這些數據都是你們說的。我們看到在2024年12月由中央警察大學發表的研究報告「新住民在臺受刑事及刑政處罰之樣態之預防策略之研究」，其內容指出「新住民涉及刑事案件時往往被社會貼標籤」，也就是「容易犯罪」的標籤，這種現象不僅造成污名化，也造成社會長期對新住民的刻版印象，所以目前社會輿論與媒體報導常常會有外籍移工犯罪的機率比較高的印象，而放大、擴散負面的形象，所以我們希望在公布犯罪數據時，署長一定要謹慎，另外發言的時候也要避免社會大眾產生這樣的誤會。 |
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張署長榮興：好，沒問題，這部分沒問題。 |
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麥委員玉珍：這個部分很詳細，從2007年以來警察大學已經看過超過200個案件。 |
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主席：麥委員，時間到了。 |
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麥委員玉珍：好，我知道，再給我1分鐘。 |
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主席：好，1分鐘。 |
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麥委員玉珍：我希望在設這樣的新住民問題時，不會造成治安的問題，報導中說「新住民犯罪多造成治安惡化」的說法沒有實際的基礎。署長有沒有要主動澄清？因為我們看報告還有……要澄清並跟媒體公布跟宣導。這個我們要納入教育體系，但是你們也不能說因為別人的報告或你們的報告指移工新住民因為不懂，所以造成治安的問題，臺灣這邊有那麼多的數據，臺灣本國人涉及公共危險罪高達5萬9,826件，毒品犯罪者有4萬7,520件，這些都不會成為本國治安惡化的原因嗎？所以，我希望我們的署長再回我，你會不會主動對媒體澄清他們新住民不是因為新住民犯罪惡化成為我們國家治安的問題。 |
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張署長榮興：委員，我特別強調，我們對於這些的犯罪不會標籤化了…… |
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主席：署長！ |
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張署長榮興：我們絕對不會標籤化。 |
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麥委員玉珍：好，最後就是做一個結論…… |
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主席：委員，時間到了。 |
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麥委員玉珍：好，我最後做一個結論。 |
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主席：我已經給你兩分了，大家都一視同仁，好不好？ |
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麥委員玉珍：OK，我們希望我們今天不是說誰講話大聲，或者是說我們要質詢，我們是找出問題、解決問題。 |
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張署長榮興：謝謝。 |
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主席：沒有，你要尊重，不要說大聲小聲，誰跟你大聲小聲？ |
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麥委員玉珍：我們質詢的時間真的是有限，但是我們希望解決問題。 |
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主席：有限也不能你特別，尊重主席一下，好不好？ |
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麥委員玉珍：好，謝謝、謝謝。我們希望署長提供一個明確還有是有規劃的一份資料給我，可以嗎？ |
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張署長榮興：好，謝謝。 |
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麥委員玉珍：因為我們希望真正的解決問題。犯罪集團利用新住民移工，但是我們署長，我一直強調，你要有一個新住民防詐的團隊來去解決問題…… |
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主席：麥委員…… |
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麥委員玉珍：真正才能解決問題，不是質詢問題，是解決問題。 |
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主席：好，謝謝麥委員質詢。 |
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現在請李柏毅委員質詢。 |