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牛煦庭 @ 第11屆第4會期內政委員會第6次全體委員會議
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| 00:00:00,109 | 00:00:22,723 | 主席張署長有請加署長委員長台灣是一個言論自由的社會但是尤其是在政治的場域言論自由往往其實也不只是台灣全世界各式各樣的言論逐漸走向極端化而且越來越出格像我們 |
| 00:00:24,039 | 00:00:42,246 | 這個黃捷委員這一陣子也受了很多的委屈嘛對不對但是我要問的是這樣啊就我們到底那個那條界線應該劃在哪裡啊我希望來做一下討論因為這個我想這個尤其這個我想這個應該蠻對警政署來講其實也是一個蠻困擾的議題這你們一年大概收多少這樣子的報案政治人物啊 |
| 00:00:42,762 | 00:01:10,469 | 就彼此之間政治口水噴來噴去不管是網友罵政治人物政治人物互相罵來罵去還是怎麼樣你們大概一年有多少個這樣子的案件要處理我想這個倒是還少再少數報案的應該很少報案的應該很少很少報案竟然很少就不會說因為我案量實在太多然後到時候我沒有辦法處理那個報案不多報案很少那我就很好奇因為事實上大家都會知道而且大家心裡都有所不甘都覺得自己被雙重標準來對待比如說 |
| 00:01:12,128 | 00:01:34,019 | 這我們之前在國會激烈衝突的時候對不對這本席的照片也被放到民主靈堂裡面去啊對不對這個民眾黨黃國昌總召對不對我們的立法院韓國瑜院長我們本黨的各個立委我們都被的遺照啊都被佈置靈堂被舉辦告別式那時候大家也報案啊可是好像這案子就不了了之對不對那 |
| 00:01:35,868 | 00:01:44,306 | 那可是民眾啊看不下去北檢辦案很多爭議所以就把北檢檢察官他也比照辦理對不對他也幫他辦民主告別式完蛋馬上辦 |
| 00:01:45,820 | 00:02:08,561 | 辦完之後馬上抓 抓完之後還收押請問署長啊 這麼多奇怪其實從政治攻防的角度來看 這都政治口水嘛對不對 他罵我們 我們罵北檢 民眾激情的民眾等等 都是一個這樣的樣態啊但為什麼有些人就辦了 有些人不了了之呢署長你們這辦的標準是什麼 你們現在辦的概況是什麼說明一下我想就是這樣 我要稍微說明一下 台灣是一個人權 |
| 00:02:09,602 | 00:02:26,533 | 法治跟言論自由社會嘛對不對但是要法治啦那言論自由就是一個核心的就是在保障這個意見的自由的流通啦這個是有充分的這個自我實踐的這種狀況 |
| 00:02:27,634 | 00:02:45,585 | 但是這個言論自由不是作為這個散播仇恨跟鼓吹犯罪啦這個基準那我想就是說一定要有這一些的事證跟證據啦事證跟證據就是說可能他的我們那個靈堂的照片都網路上傳瘋了算證據啊但後來不了了之嘛 |
| 00:02:45,785 | 00:03:05,226 | 那當然這些案件我們警察大概初步的偵查大概就是會跟地檢署來做一個報指揮來偵辦那來做一個所以還是由地檢署來指揮偵辦對應該都是由地檢署來做指揮偵辦那當然這個偵辦的結果是以地檢署的偵辦的結果做一個結果 |
| 00:03:05,746 | 00:03:18,535 | 那未來就是說我們特別要強調就是有一些是有界限的就是說對於散播醜聞或鼓吹犯罪或甚至散貨或者是恐嚇危害這些大概就是有一個過程要件 |
| 00:03:23,718 | 00:03:39,837 | 有這個過程要見有達到要見我們當然就是會給地檢署來處理再暴力一點如果今天民眾在網路上或是馬路旁邊如果用我們今天賴清德總統的照片他也辦民主告別式然後說他心中英明神武的賴清德總統已經死了那你們是辦了還是不辦 |
| 00:03:40,973 | 00:04:00,371 | 我們當然是看他蒐集證據完之後的狀況就是一樣 跟我們那時候國會的狀況一樣還是如果這個蒐集這個情形這個到底他的動機是要做什麼這個動機如果是有危害性有散戶性有恐嚇性那當然還是會依法來做一個來做一個偵查跟處理 |
| 00:04:01,172 | 00:04:13,696 | 我想就是一個基礎點要先去瞭解他的這個對啦 本期要提醒你只有這個事情不可以雙標啦因為你越雙標的時候其實整個社會的言論市場的走位會更極端我想我們的觀念跟做法是會一致啦沒關係 你會整一下啦就是我剛剛講這種政治口水性質的仇恨言論你剛剛講說案量其實不多那你就做個整理嘛然後各項偵辦的進度你剛剛有講到一個點可能是因為地檢署指揮偵辦 |
| 00:04:29,142 | 00:04:44,958 | 這強弱有別等等但沒關係我們要把這事情還原啦好不好這麻煩警政署長幫我們準備一下資料那我們要提醒不要上標第二個是這個你們對於收集這些政治口水的管道是什麼這其實本席也算蠻好奇的比如說我們這個網紅館長對不對前一陣子也是講了 |
| 00:04:48,501 | 00:05:16,001 | 當然極端言論都是不對的講了對我們賴清德總統不太尊敬的這樣子的話那他當然馬上就被調查了那我想請問這調查的過程裡面當然你們也是配合檢警指揮偵辦嘛 對不對那在這調查裡面你們是模式是什麼呢是你們會主動看這些本來平常就很衝的這些言論然後進行管控跟了解還是說你們是比如說我接到人家檢舉還是我看到新聞它可能變成輿論事件然後我來去做偵辦請問你們在這種 |
| 00:05:17,762 | 00:05:45,050 | 在這種你們在避免仇恨言論為前提下的這些監視跟管控的這些措施你們的執行標準是什麼可不可以請署長檢查說明我們不會去做監控跟管制不會主動看嘛我們不會去做這個事情那現在就是說警察是執行這個法律是一個就是執法的一個單位那以館長這個案件來這個案例來講是我們受理民眾的檢舉受理檢舉嘛受理檢舉來做偵辦的 |
| 00:05:46,930 | 00:06:14,188 | 這個案件的過程是受理檢舉來做偵辦的所以這就回到其實回到本席剛剛那個問題嘛也就是說好你現在至少在辦案的過程中你要很明確的宣示嘛基本上就不告不理嘛因為每天吵架你也不可能主動處理主動處理也添麻煩對不對所以這不告不理的一個情況之下那就是處理之後一樣回到標準的問題啦本席在這邊簡單做一下結論因為時間有限啦本席希望至少要做到透明要做到負責要做到平等啦 |
| 00:06:14,568 | 00:06:23,104 | 尤其是標準要其一啦本期好好等你這一份跟政治口水相關案件的一個調查報告我們再來做後續的討論 可以嗎可以 謝謝 市長辛苦了 |