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翁曉玲 @ 第11屆第4會期司法及法制、教育及文化委員會第1次聯席會議
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| 00:00:00,029 | 00:00:00,049 | 請官員備質詢 謝謝 |
| 00:00:12,262 | 00:00:34,528 | 市長兩位市長好這個是這樣的因為剛剛今天一直聽到所謂的這個年紀改革一個重要的目的是為了世代互助我想這個名詞說起來是很沉重的那麼我想如果說今天把世代互助的這個名詞去套到勞保基金或是去針對勞工的退伏 |
| 00:00:35,968 | 00:00:51,488 | 退府的機制去做調整然後告訴現在要退休或是已經退休的勞工們跟他們說以後你們就少領一些吧然後把這些錢然後多去補貼給現在在職的勞工 您認為說勞工朋友們會答應嗎會答應嗎 |
| 00:00:56,569 | 00:01:12,735 | 對 我認為說這個問題基本上是很嚴重的今天對於勞工整個的退伏機制來說那麼當然他們的雇主是一般的企業跟軍公教不一樣軍公教的雇主基本上就是政府那麼在 |
| 00:01:13,655 | 00:01:40,304 | 你們之前的報告裡面也不斷的強調政府本來就是應該要對於公教人員的退休金要負擔最後支付責任對不對這句話我想兩位都同意的那更何況依照你們的報告其實退府基金的破產或是我們講退府基金的用慶遲早的問題現在的改革不代表說退府基金不會破產 |
| 00:01:41,826 | 00:01:48,267 | 那麼但是呢這個破產之後是不是政府仍然是必須要負擔這個最後支付的義務 |
| 00:01:50,218 | 00:02:11,786 | 請問次長兩位次長是吧是的是的所以呢我們現在已經看到在蔡英文政府時代所推動的退休金改革的這個法案他已經帶來很多的後遺症不僅僅是對於已經退休的或者是說已經比較稍微以現在來講比較資深的老師們因為他們涵蓋了救治跟這個 |
| 00:02:13,447 | 00:02:34,623 | 跟這個所謂的新制的儲金制的這一批老師們應該是涵蓋舊制從舊制過渡到新制的這批教師還有公教人員對他們來講他們的退休金就是直接的就打了很多的折扣直接的就是減損了他們的退休金的這個利益 |
| 00:02:35,990 | 00:02:55,328 | 那麼更何況就是說這樣的一個退休金的改革方案還影響到現在公教人員基本上我們知道要來擔任公教人員的人數是逐年的下滑而且是懸崖式的這樣子的一個滑落 |
| 00:02:56,149 | 00:03:18,177 | 那我們已經看到這樣的一個惡法它的確產生了很多的影響所以今天國民黨很負責任的而且也考量到整個退休教師們目前尤其是基層的退休教師們他們的生活的困境基層的公教人員生活的困境所以提出了相關的法案的再改革那我認為這個是一個終止 |
| 00:03:21,538 | 00:03:34,688 | 政府繼續霸凌軍公教的一個法案讓軍公教的退休金能夠再恢復權力得到相當的正義所以在今天我的質詢裡面其實我只是 |
| 00:03:38,863 | 00:03:54,329 | 我這邊的話我要請教的就是這個懷次長你們在這裡左計算右計算你們從一開始當時在推動退府基金的建制之初你們就說是採取不足額提撥 |
| 00:03:56,291 | 00:04:18,600 | 一開始的理念是這樣嗎從一開始去建構退府基金所謂新制的退府基金的時候當時就已經知道說這個我們政府會不足而提撥所以呢 遲早都會破產是這樣的態度嗎不是啦 這個跟委員報告一下那個指的是說在當時在建制這個制度的時候就沒有辦法由政府這邊得到足夠的經費來以當時精算的結果 |
| 00:04:23,422 | 00:04:30,471 | 充分的在補足 這個描述是這個意思所以如果說從當時精算的結果你們就知道然後有跟當時的政府做反應 |
| 00:04:31,360 | 00:04:56,362 | 我們事實上在那個撥補的這件事情歷來我們那個我看過去的歷史資料歷來都有在爭取啦所以跟不同的執政政府都有反映過這個事情就是可能就是政府會不足額的提撥那不足額提撥的這件事情為什麼可以轉嫁到軍公教人員的身上這是政府失職啊這並不是軍公教人員的過錯 |
| 00:04:58,799 | 00:05:23,529 | 因為我們這個原來的退休制度是一個確定給戶制也就是說你要百分之百說得到就說我很清楚說你要支付那當時我們在年改之前當時我們的收一年大概如果以106年來講是一年才收200不到300億但是我們支出一年就要支出420幾億所以才會需要進行長期性的年改那麼在整個過程中 |
| 00:05:23,829 | 00:05:50,871 | 是 謝謝次長因為我想這個部分您之前已經講過很多次了但是我要講的就是這個今天會發生這樣子的一個狀況這個不可歸則於軍公教人員更不可歸則於這些早期適用舊制已經退出的軍公教人員但是呢政府完全不體諒他們然後呢打著這個世代互助的名義然後拿人家退休金來去貼補下一代退休金你套到任何一個職業裡面 |
| 00:05:53,013 | 00:06:08,789 | 其他的职业的这些员工劳工们可以接受吗我想不会有人愿意会接受的那么接下来还有就是有谈到我们这一次所提出来的未来的月退休金要随着这个指数物价指数做调整 |
| 00:06:09,289 | 00:06:28,586 | 那我根據這次衛福部的報告說近年來衛福部針對他主管的六項居今天性質的年金給付包含老年年金給付什麼老年基本保險金移屬年金生計障礙年金等等原住民等等這些給付他們總共辦理了三次給付調整作業105年的時候調整3.65%109年調整了3.97% |
| 00:06:35,332 | 00:06:50,908 | 113年則是調整了7.34%可是剛剛兩位次長你們說還有主計處的報告說那麼這次的年改之後你們調整幅度是多少兩次加起來 |
| 00:06:53,388 | 00:07:10,568 | 6%那我剛剛講的衛福部他們主管的六項津貼加起來都已經超過13%了15%將近可能都到14%了所以我們退休的軍公教人員的這樣的月退休金的條幅是合理的嗎 |
| 00:07:12,503 | 00:07:39,403 | 我跟委員報告喔 因為他的那個基數 時機的基數是很低的我們公教人員的那個base是很大所以那每一趴的時值上來講是不一樣的 跟您報告我還要再糾正你們一個錯誤的一個說法一直在講退休人員的月退休金的所得是比一般的勞工平均薪資要高他的這個比較的基礎標準就不一樣你怎麼可以拿一個香蕉跟一個蘋果去比 |
| 00:07:40,595 | 00:08:08,100 | 退休公教人員退休金他越退休他每個月當時在薪水提撥的時候比例就高啊這跟勞工也是不一樣的所以我希望你們不要這個昏搖視聽兩個明明就是不同基礎的這個勞退制度跟公教人員制度是兩套不同的制度不要拿來把它混為一談這樣的話會讓人家看笑話的而且對於很多的退休公教人員他沒有辦法接受這個事情 |
| 00:08:09,178 | 00:08:17,409 | 好 那麼因為這個問題其實很大那我想我今天就先談到這邊那麼也希望你們可以好好的這個捍衛軍公教育人員的權益謝謝 |