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楊委員瓊瓔：（10時17分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，邀請主委。 |
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主席：請主委。 |
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葉主任委員俊顯：召委好。 |
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楊委員瓊瓔：主委好。我們首先來討論我們的晶片產業，蕭美琴副總統日前接受了CBC的訪問，他也提出我們已承諾在美投資，不只是台積電，還包括整個生態系，你知道這回事嗎？ |
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葉主任委員俊顯：我知道。 |
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楊委員瓊瓔：在他要回答這些事情的時候，您知道這回事嗎？你知道這個答案嗎？知不知道？沒關係，你告訴我就好。 |
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葉主任委員俊顯：因為我才上任一個月而已，所以…… |
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楊委員瓊瓔：不管你上任不上任，你現在是國發會的主委，剛才我在主席臺也建議你就你的專業，本席再強調，在蕭副總統回答CBC之前，您知不知道這件事情？ |
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葉主任委員俊顯：有一些媒體都有在說這一件事。 |
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楊委員瓊瓔：你是看媒體嘛？所以你不知道政府的方向？是不是？ |
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葉主任委員俊顯：對，因為上任不久。 |
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楊委員瓊瓔：所以就是不知道，本席要請教，他說臺灣已經承諾在美國投資晶片產業，不只是台積電，還包括了整個生態跟其他的部分，從供應鏈到設計商，乃至其他晶片製造公司，臺灣也與美國的英特爾來合作，要提升整個生產力。所以本席要請教，您現在是主委，請教晶片以及製造供應鏈生態系是臺灣產業競爭的重中之重，對不對？ |
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葉主任委員俊顯：是。 |
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楊委員瓊瓔：是不是？ |
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葉主任委員俊顯：是。 |
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楊委員瓊瓔：現在不只是台積電去投資，國家主導的整個生態系都要過去，副總統沒有在國內說明，卻在外媒訪問的時候透露，所以請問到目前為止，行政院有沒有討論過？因為你已經上任一個多月了，有沒有討論過？ |
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葉主任委員俊顯：你是說台積電赴美？ |
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楊委員瓊瓔：包括整個生態系的產業已經承諾在美投資，請教我們行政院有沒有討論過，有沒有？ |
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葉主任委員俊顯：這個部分我們都有跟跨部會去做協商，剛剛委員提到…… |
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楊委員瓊瓔：不是協商，有沒有討論過？ |
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葉主任委員俊顯：有，就是跨部會討論，而就整個生態系，所謂的…… |
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楊委員瓊瓔：所以，其實政府本來就知道生態系要在美投資一系列，是不是？ |
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葉主任委員俊顯：沒有，整個…… |
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楊委員瓊瓔：沒有？ |
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葉主任委員俊顯：整個所有細節的部分，沒有像委員說的就是那種所有的都這樣，沒有。這只是一個概念性的，我們會希望…… |
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楊委員瓊瓔：沒有？可是副總統接受外媒訪問時已經宣布了啊！他說我們已經承諾在美投資。主委沒關係，你不用緊張，你還不了解這一個事項，是不是？ |
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葉主任委員俊顯：裡面有一些detail……對。另外，對美談判的部分，國發會目前只是一個幕僚單位，沒有直接參與談判。 |
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楊委員瓊瓔：主委，本席不會再同意你經常說：我只是一個收件單位、窗口，我只是一個幕僚。本席再一次強調，您是國家非常非常重要的頭腦跟心臟，你這個角色很重要，所有國家的重大投資都必須在你跟行政院，整合所有的部會做成最後的決議，對不對？是啊！所以你要看重你自己啊！我們臺灣產業現在碰到這樣的重挫，以及企業界的壓力，我們不希望只有聽到政府說我只是一個收件窗口、我只是一個幕僚啊！我再次告訴你，依你的專業。 |
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本席要請教，您在討論我們整個國家產業經濟項目的時候，有沒有包括在剛剛我們討論的蕭副總統承諾在美投資的這一些供應鏈，有沒有納入在你這次、剛剛報告的範圍之內，有沒有？ |
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葉主任委員俊顯：你說供應鏈嗎？ |
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楊委員瓊瓔：是。 |
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葉主任委員俊顯：我剛剛的報告會比較像是著重在國內的發展，就是國內的建設這一塊。 |
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楊委員瓊瓔：當然是國內的發展跟國內的建設啊！因為他的生產鏈都會影響啊！有沒有包括？請你針對本席的提問回答。 |
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葉主任委員俊顯：有、有、有，我們這個部分有一些…… |
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楊委員瓊瓔：你剛才所說的你們有討論一個概括，有沒有包括已經承諾在美投資的整個生態系的影響度，有沒有包括？有還是沒有？ |
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葉主任委員俊顯：影響度的評估嗎？ |
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楊委員瓊瓔：是。 |
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葉主任委員俊顯：這個評估還沒有。 |
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楊委員瓊瓔：好，那接下來本席要告訴你，生態系的產值，它的規模到底是怎麼樣？對國內的影響到底是怎麼樣？你們必須要去做完整的評估。 |
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葉主任委員俊顯：好，我們接下來會做。 |
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楊委員瓊瓔：這個評估需要多久時間可以來告訴國人？主委，你今天是國發會的主委，請你把時間告訴我。因為台積電1,650億元的投資，美國還一直喊要加碼，甚至到3,000億，所以在這樣的情況之下，到底我們會不會變成是推動晶片產業到美國的角色，還是只是為了因應美方高額投資晶片產業的期待？這個很重要，對國內的生產鏈是影響至極！你所有的評估，如你剛剛所說的，如果沒有包括在裡面，那會讓我們很傻眼！你怎麼有辦法評估？副總統這麼說，你國發會不知情，沒有納入這個元素，那你的數據怎麼會正常呢？告訴本席要多久時間評估！ |
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葉主任委員俊顯：因為院裡面有一個專案小組，是副院長…… |
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楊委員瓊瓔：請問你國發會整合需要多久時間？告訴本席。 |
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葉主任委員俊顯：這個部分，是不是讓我跟副院長討論一下？因為有一些…… |
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楊委員瓊瓔：討論一下沒關係，你有一個方向，你多久時間可以告訴本席？ |
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葉主任委員俊顯：三個月方便嗎？ |
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楊委員瓊瓔：不方便，怎麼可能方便？我們的傳統產業急得跟熱鍋上的螞蟻一樣，副總統都已經說了，為什麼還要拖到三個月？你告訴我們方向就好。 |
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葉主任委員俊顯：因為目前臺美的談判還沒有一個很明確的……所以整個做評估、影響…… |
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楊委員瓊瓔：就是因為如此，所以你國發會更應該要以本國的產業為最大立基點，要站在這個立場，你贊不贊成本席所說的這一點？ |
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葉主任委員俊顯：贊成。 |
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楊委員瓊瓔：贊成嘛！所以，你多久時間可以告訴本席，你們的評估納入這個部分，會影響還是會更加的plus…… |
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葉主任委員俊顯：因為最主要就是談判還沒有一個結果。 |
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楊委員瓊瓔：你剛剛所說的三個月，可不可以提前？ |
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葉主任委員俊顯：這個的…… |
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楊委員瓊瓔：你不用緊張，你就三個月內，你如果提早，就趕快將書面資料給本席，好嗎？ |
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葉主任委員俊顯：好，謝謝委員。 |
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楊委員瓊瓔：這是對於我們的產業，大家非常的緊張，不應當到了這裡，你還沒有辦法回答大家的問題，加油。 |
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接下來本席要請教，因為本席跟金管會，在上個禮拜我們就提過，就是國發會，我們壽險業資金的部分是36.9兆元，那其中七成約25兆元投資在海外，國發會10月11號媒體也說你們有兆元投資國家方案，本席認為，壽險的部分應該可以將資金投入到我們的公共建設，比如說我們的社宅、我們的建設、我們的長照、我們的綠能等，是國內重大投資建設的契機。 |
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因為大家都承認我們長期缺乏國內投資的誘因，以及制度的調整。本席告訴你，上個禮拜，金管會已經答應本席，在年底前他們會提出這個方案。本席要請教，因為行政院一直喊說亞洲資產管理中心，但是我們把資產、資金都一直往外移，在這樣情況之下，本席請問國發會想引回壽險的基金，目前我們卻只有百億的規模，跟他的36.9兆元落差非常的大，這個不僅凸顯到我們整個政策的斷層，也將錯失把這些資金能夠導入到我們本席所說的，不管是建設、社宅、長照以及綠能這些國內的重大投資，所以國發會你是不是跟金管會具體的研擬，怎麼樣將資金可以留在臺灣、建設臺灣？請教國發會主委。 |
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葉主任委員俊顯：這個部分跟委員報告，剛剛委員提到那個100億，那個只是基礎建設，那陸續有一些業者在洽詢，所以假如我們搭配其他的推動方案，不光是基礎建設，還有其他的一些公建，可能會有兩千億左右…… |
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楊委員瓊瓔：換句話說，不管公建、長照、社宅等等，本席告訴你的是說，他有三十多兆，七成在海外，你要有錢，你才有辦法去引回來。你一直點頭，表示你的看法跟金管會是一致的，金管會已經在上個禮拜告訴本席，在年底的時候，他會提出方案，那您呢？ |
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葉主任委員俊顯：我們會跟…… |
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陳處長美菊：已經有方案了。 |
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楊委員瓊瓔：你的方向，請做說明。 |
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葉主任委員俊顯：在民間參與公共建設這個部分的話，我們預期會達到2,000億；在法規鬆綁調適這個部分的話，我們會希望至少完成24件。 |
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楊委員瓊瓔：法規鬆綁，是什麼法規鬆綁？ |
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葉主任委員俊顯：比如說，像這一次的修法，我們把基礎建設這一項特別…… |
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楊委員瓊瓔：納進來？ |
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葉主任委員俊顯：對。 |
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楊委員瓊瓔：金管會是年底提出。本席具體要求，大家有這個共識，你必須要去把你們的項目，要怎麼樣有條件式的誘因，要趕快跟金管會達成共識，協助國內的產業將這些資金可以回到臺灣來，而不是只有7成全部到國外去，是不是這個方向？ |
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葉主任委員俊顯：是。 |
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楊委員瓊瓔：好，你如果有方向，把書面資料給本席，謝謝。 |
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葉主任委員俊顯：會，謝謝委員。 |
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主席（楊委員瓊瓔）：接下來請張啓楷委員做詢答，謝謝。 |
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我們在鄭天財委員詢答結束之後，休息3分鐘，謝謝。 |