| IVOD_ID |
164238 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/164238 |
| 日期 |
2025-10-16 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-4-19-4 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第4會期經濟委員會第4次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
4 |
| 會議資料.會次 |
4 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第4會期經濟委員會第4次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-10-16T09:18:16+08:00 |
| 結束時間 |
2025-10-16T09:29:30+08:00 |
| 影片長度 |
00:11:14 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
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| 委員名稱 |
林岱樺 |
| 委員發言時間 |
09:18:16 - 09:29:30 |
| 會議時間 |
2025-10-16T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第4會期經濟委員會第4次全體委員會議（事由：邀請公平交易委員會代理主任委員列席報告業務概況，並備質詢。） |
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672.75284375 |
| transcript.whisperx[0].start |
4.434 |
| transcript.whisperx[0].end |
28.962 |
| transcript.whisperx[0].text |
好有請主委我們請主委好主委本期還是就傳實銷的部分跟你來做個討論本期的主張傳實銷業的業管應該是經濟部而非你們公平會這樣的主張訴求一直不變但在這個訴求達到 |
| transcript.whisperx[1].start |
31.404 |
| transcript.whisperx[1].end |
51.221 |
| transcript.whisperx[1].text |
達成之前我覺得你們還是連監理的工作都做得不好所以如何讓船直銷賣得開心買得安心你們現在你的簡報第8頁寫得多漂亮那我就要告訴你你的監理是多麼的弱化那所以強化產業輔導與產品管理才是你們讓船直銷 |
| transcript.whisperx[2].start |
51.941 |
| transcript.whisperx[2].end |
81.376 |
| transcript.whisperx[2].text |
能够这个产业健全卖得开心买得安心好在多层次传销当中在台湾已经不是小众市场你们简报也讲很清楚今年的年报多层次传销登陆的是2183家参与的人是312万人可见这个产业牵动的是经济活动消费安全跟社会信任传之销在台湾长期就是一个尖锂灰色带的产业我讲尖锂灰色带是对你们的 |
| transcript.whisperx[3].start |
81.896 |
| transcript.whisperx[3].end |
104.509 |
| transcript.whisperx[3].text |
批評他牽涉的經濟發展也影響消費安全過去三年的裁罰只有92件罰還不到3000萬好這樣的績效你來看真的實質的消費爭議跟民刑事的案件超過2400件這都是你們公平會跟消保會我彙整的結果你才裁罰92件 |
| transcript.whisperx[4].start |
106.63 |
| transcript.whisperx[4].end |
126.068 |
| transcript.whisperx[4].text |
然後滑板不到三千欸實質民行是跟消費爭議欸 兩千四百件欸你看你的監理力道在哪裡 講這簡報寫在那上頭 我都替你看嚴好 我要強調的 傳承消費不能無底線的劣幣驅逐良幣 |
| transcript.whisperx[5].start |
126.989 |
| transcript.whisperx[5].end |
152.245 |
| transcript.whisperx[5].text |
你們現在就簡單講就是公平會放任無良的公司吸金詐騙所以我點出你現在的問題我就就你現在的監理來講第一個你的輔導流於宣傳宣導的活動缺乏實質追蹤跟評鑑機制第二個產品跟收益結構的風險監控是有斷層的你的資訊揭露不透明這是本席的創建嗎也沒有 |
| transcript.whisperx[6].start |
152.905 |
| transcript.whisperx[6].end |
170.651 |
| transcript.whisperx[6].text |
這個其實是放諸國際上他們所做的好我們來看看你們的業務報告我怎麼說你們的監理力道不足你們是標準的準司法機關欸仲裁是你的工具欸這樣的情況之下你的監理力道還相當不足你們公平會的業務報告怎麼講呢 |
| transcript.whisperx[7].start |
171.471 |
| transcript.whisperx[7].end |
198.941 |
| transcript.whisperx[7].text |
好啊這剛才你的簡報第8月就講了辦每年辦理傳銷法令宣導活動與法務部調查局合作防範吸金詐騙有做啊第二個呢主動啊函報這個食品資料給衛生主管機關第三個與衛生主管機關進行聯合稽查跟違法移送第四個真的你也有這個簡化這個作業程序提升效率可是呢來 |
| transcript.whisperx[8].start |
200.542 |
| transcript.whisperx[8].end |
229.357 |
| transcript.whisperx[8].text |
你們現在所做的這三件事情第一個 你就缺乏產業輔導成效的量化評估跟風險預警指標了產業輔導你既然要種柴又要輔導 我就不知道你怎麼做好 那既然你要做 就要做得像樣所以呢 你們在這個 你既然輔導之後沒績效所以我又要求你要量化評估跟風險預警所以呢 你沒有三沒有 你沒有連度自律的評鑑報告 |
| transcript.whisperx[9].start |
230.097 |
| transcript.whisperx[9].end |
245.164 |
| transcript.whisperx[9].text |
沒有違規再犯率的統計沒有頁著透明度的分析所以簡單講你們就重宣導清雞茶這個辦活動活動多數據少這就是你們現在的狀態好第二個 |
| transcript.whisperx[10].start |
247.326 |
| transcript.whisperx[10].end |
267.421 |
| transcript.whisperx[10].text |
這個國際比較這個根據呢這個國際呢我就好吧你們喜歡報備就報備吧但是人家的報備制也做得有模有樣啊自律跟透明好根據OECD韓國的這個公正交易委員會跟美國的FTC聯邦貿易委員會的做法美國怎麼做他要求傳銷企業公開銷售收益結構 |
| transcript.whisperx[11].start |
268.422 |
| transcript.whisperx[11].end |
292.115 |
| transcript.whisperx[11].text |
你的銷售收入必須高於招募收入這樣才是真的賣產品啊當你的招募是多於銷售的時候變成什麼你在拉人頭啊就有吸金詐騙的嫌疑啊好那韓國怎麼做這些都是屬於報備的喔韓國他建立起誠信業者的評鑑系統評比企業經營的透明度跟公佈值結果日本做什麼 |
| transcript.whisperx[12].start |
292.815 |
| transcript.whisperx[12].end |
312.098 |
| transcript.whisperx[12].text |
實施再犯加重罰凡制 再犯我怎麼加重罰凡 而且人家是每三年重審報備內容 也是報備 人家三年審一次就可以管得那麼好你們每年都在做結果呢 吸金詐騙層出不窮 十萬塊可以成立一家公司倒了再換 草永遠都查不到 |
| transcript.whisperx[13].start |
313.079 |
| transcript.whisperx[13].end |
334.672 |
| transcript.whisperx[13].text |
劣幣驅逐良幣嘛所以這些做法這邊建議的都是這些國家都是報備他做的是強化資訊兼容跟事後管理你要做就做像樣所以就比照監理升級的模式現在就是讓你的報備制變成有責任的管理制這是你現在過度的做法本席還是強調商業就是商業 |
| transcript.whisperx[14].start |
336.092 |
| transcript.whisperx[14].end |
363.877 |
| transcript.whisperx[14].text |
那這個管理 你是仲裁就是仲裁所以既然這個傳銷業它就是一個商業的一個產業你就回歸經濟部然後呢 這個你要做仲裁你就從你的這個報告第一頁開始 你看你的寫得多漂亮第一頁到第五頁都在 喔不對耶第一頁到第六頁六頁半都在講說你怎麼仲裁各行各業這才是你的本務嘛怎麼會是你在管一個 |
| transcript.whisperx[15].start |
364.937 |
| transcript.whisperx[15].end |
377.782 |
| transcript.whisperx[15].text |
管一個多城市傳銷呢所以我也不講報備制或許可制了我覺得新力儲幣啦很單純的就是它是一個行業回歸經濟部經濟部沒有在防幣嗎不是吧 |
| transcript.whisperx[16].start |
379.431 |
| transcript.whisperx[16].end |
403.98 |
| transcript.whisperx[16].text |
好 我就三大追問 三大的短期行動的要求第一個 產業輔導要有效 不是只宣導所以請你們公平會審慎評估建立針對業者輔導成效的績效評估指標建立起來吧輔導後的再犯率要有統計所以短期誠信業者的名單 制度讓守法者受獎勵違法者受監控第二個 |
| transcript.whisperx[17].start |
405.769 |
| transcript.whisperx[17].end |
428.332 |
| transcript.whisperx[17].text |
產品跟收益結構要透明現行的只要求書面報備但未強制揭露產品價值的比例跟分論模式你知道哪有這個業者說好你政府多管我一點你的這個分認制度要透明你的這個產品比例這都是業者告訴我們立法院的耶 |
| transcript.whisperx[18].start |
431.046 |
| transcript.whisperx[18].end |
444.61 |
| transcript.whisperx[18].text |
這個所以你們不做好那你們又要監理所以這邊請你們建議導入收益結構的公開讓消費者一眼辨明這家公司是賣產品還是拉人頭我所謂拉人頭就是吸金是這個吸金詐騙的這個 |
| transcript.whisperx[19].start |
449.091 |
| transcript.whisperx[19].end |
466.383 |
| transcript.whisperx[19].text |
的怎麼防範這些東西他的組織的下面的延伸是對的去發展這些這個這個船直銷的這些的組織是對的但是只要他透明分論透明那當然很多有人願意投入啊 |
| transcript.whisperx[20].start |
467.419 |
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480.388 |
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這個是對的 但是當你的分論不透明你的監理機制沒有出來的時候沒有揭露這樣透明的時候就會變成有詐騙性的 但是如果好的話他是很好的一個產業長富於民吶 |
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481.789 |
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507.152 |
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第三個 資訊要可查 稽查要可追公平會的網站 現在你們只有報備清單沒有違法紀錄的查詢與風險等級的資料要求半個月內推出多層次傳銷透明查詢平台要有這三個介入 第一個 違法案件類型與次數第二個 已受輔導業者的清單第三 年度市場規模的變動這是在你這個平台 網站當中就建立起來 |
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507.893 |
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535.893 |
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好中長期第一個建立傳銷傳銷產業誠信憑鑒制度由你們主導你喜歡主導就由你來主導吧跟產業的工協會跟學界共同參與作為後續輔導的依據第二個跨部會的產品的稽查常態化你們現在就有做了那只是要常態化將衛福部經濟部納入固定聯合稽查的體系特別針對健康食品美容產品等高風險項目第三個強化資訊公開透明化 |
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537.854 |
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563.388 |
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推動多層次傳銷白皮書這個一定要做年度報告公開數據輔導成效違法名單好我現在講到這三個你要短中長期三個行動方案三個具體改革好在這邊你回答之前我想到你們現在組織什麼公文會現在什麼都不做你就這個是你監管你把你的這個輔導工作人員交給的傳保費 |
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565.089 |
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578.693 |
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然後呢把這個食品安全或美容就交給經濟部的商標局或者是衛福部的這個相關的主管機關然後你們就不做了然後就辦活動你們叫做只有仲裁罰人家錢之外然後就辦國內外的國際論壇 |
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581.537 |
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606.139 |
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就這樣子而已這樣對嗎好 請簡單回應 謝謝跟委員說明非常謝謝委員的指教委員今天所提出來這些建議特別是關於一些資訊介入的部分其實是符合我們在報備制度底下要資訊要公開透明讓傳銷商有機會在加入之前能夠試所以這部分我們會審慎的來評估該如何做其實委員點出的這些問題我們在個案當中都有在做比如說 |
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607.04 |
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處分違法再加重這本來在公平在公正加重法裡面我們就可以加重那當然委員建議是希望把這個東西整合變成是一個具體的統合性的資料這邊我們回去會再 |
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618.632 |
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640.885 |
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會再參酌然後看後續怎麼做那中長期的部分有些要建立一些比較這些比較大的一個改變的制度這個因為多聲音傳銷基本上我們在因為是一個傳銷的手段所以應該還是一個私部門的契約行為所以我們會去了解一下這種建議是不是會過度介入到傳銷商跟傳銷事業彼此之間的契約的約定的自由 |
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641.625 |
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662.783 |
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不會 現在都是你們做 我只是把它建立制度而已啊參考國外的制度來建立而已啊誠信平建制度 好的給它獎勵啊不好的就是要給它退場啊那它的再範率就是你這個不好的一個指標之一啊稽查常態化你們現在就有做啊只是常態化 不要擾民但是你又有一個制度在 |
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663.524 |
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那第三個強化公開透明啊你的白皮書要出來啊你既然要管就管得像樣啊白皮書就要出來啊怎麼新立啊好 謝謝謝謝林大煥委員 |