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楊瓊瓔 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議

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00:00:08,117 00:00:20,030 謝謝主席 楊瓊發言 邀請部長邀請部長楊元武安
00:00:20,700 00:00:46,021 非常好 我們還是來討論最近新聞的焦點長榮航空這一個34歲的孫姓空服員這個事件發生讓我們認為在整個過程當中政府的立場跟政府可以怎麼樣的來協助這個是大家非常想聽到的
00:00:47,369 00:01:02,118 那要求全面的檢討空勤管理的制度跟出勤的一個規範在這一次呢 職災的相關議題當中那工會也特別揭露了在請假
00:01:03,328 00:01:29,297 尤其是請病假在臨時特休那似乎是設有懲罰性的一個規範而且會影響到考級航班的一個排班甚至特定時段加重處分那致使員工雖然表面上是可以請假但是員工是實際上不敢請假所以如果真的是如此的話他就是違法
00:01:30,217 00:01:56,438 如果真的是如此企業也沒有盡到保護勞工的一個安全健康所以在這邊首先請教部長目前你們調查的進度到底是如何那我們要怎麼樣去保障空服員的員工的一個權益那政府又要怎麼樣的去落實在整個勞檢方面如何的去保障勞工的一個權益請做說明
00:01:57,833 00:02:22,424 跟姚委員說明那現在當然在前天那星期一那我們職安署有跟桃園市交檢處那有到長榮來去做這個初步的了解那可是外界也都是希望在這事情上面我們不應該只聽公司一方的說法所以我們接下來也會來約訪
00:02:23,985 00:02:48,226 其實跟這個當事組員當時可能Downtown的班機的組員或者相關的戀愛相關人包括工會工會本身也希望能夠提到得到確認到底事實是如何然後如何去保障 如何去改進所以本席要請教因為是一個時事議題本席也不希望說大家
00:02:51,769 00:03:08,834 太長的時間去不知政府在做什麼所以我仍舊希望政府在積極的態度跟立場跟動作能夠讓社會大眾去清楚我們當然要主動而且要很積極主動跟積極是本事要請教因為確實要訪談的人會那你們預估
00:03:13,035 00:03:25,288 你們預估大概會多久的時間可以給社會大眾給工會給我們這一些這個空服員他們能夠知道一個答案這部分因為訪談的確需要一點時間
00:03:29,452 00:03:51,170 當然是要時間所以本席才要請問你你們自己設定的時間點到底會在哪裡讓大家可以知道我覺得相關的訪談第一個因為要看約不約得到因為要看那個約的時間因為有些做任何事情必須要有BBI細節的部分我想不是你在說的至少是希望可能兩週吧好不好
00:03:51,570 00:04:20,505 兩週的時間然後我們來瞭解就是來瞭解相關該約訪的我們盡量來約訪你剛才說了要積極的這個態度那大概我們現在得到一個答案也就是兩週內你會大概有一個方向盡量來約訪有一個方向給社會大眾知道真正的原因以及你政府要怎麼樣去做調整讓我們所有的空服員能夠安心是不是如此
00:04:21,505 00:04:40,572 就調查跟訪談的部分接下來本席要請教因為這一次的這個治安修正裡頭我們為了要加強建築工程營建過程的一個安全來做把關所以行政院也提出了15條之一的規範
00:04:42,173 00:05:04,053 要求業主必須在一定規模的工程交互設計或施工時還有就是設計者或者是施工者應該在事前實施風險評估消除危害的根源並採行必要的植栽預防設備跟措施
00:05:05,094 00:05:28,046 但是本席也接到相關包括建築師公會以及有很多的會員他們有所提出他們提出的也就是說目前如果以行政院版本會觸及到相關的法規尤其是在建築師職業的一個實務跟他們權責是有所抵觸的
00:05:28,826 00:05:49,064 所以本席也希望因為本席今天也提出了15條之一的一個修正動議也已經送到主席台這邊來那本席也希望在我們在制定任何的一個條文的時候必須要跟相關相關的工會要去好好的去討論
00:05:50,425 00:06:17,146 因為當你提出的時候建築師會有這樣的一個質疑他們非常負責任但是問題是你在施工的這個期間施工的這個期間那包括甚至還要包括到他施工營造業者他所聘請的這個勞工甚至外籍義工這一些都包含在他的監督規範之內
00:06:18,547 00:06:29,180 那如果我們來看建築師的相關法規是建築師經過業者的需求去設計規範提出建造
00:06:33,926 00:07:03,028 建築師接下來的重點工作是什麼依照我們的法規也就是你必須你必須你必須要嚴格的去執行他所畫出來的圖說到底有沒有在營建商的時候他在施工的時候有沒有依照政府所規範他們設計出來政府所認可的建造的時候的一個
00:07:04,246 00:07:24,491 他的圖說要去執行到位要去執行到位所以在建築師公會或者是這個他們也提出提出意見所以他們有提出的相關那本席也提出在我們的條文的第15條之一也就是
00:07:26,811 00:07:48,681 這個我們必須要提出事業單位將一定規模以上之工程交互規劃設計時應委託勞工安全衛生專業依其工程的特性去分析潛在的施工危害這個是本席以下這些所提出的15條之一
00:07:50,462 00:08:13,572 我要請教部長因為建築師公會有這麼大的一個聲音出來本席首先在你回答之前我希望我們要有這個營建的安全性這個是非常的重要而且這個作品也必須要能夠如實如期的去完成這是我們最終的目標
00:08:14,853 00:08:41,392 但是在整個調整的過程當中是否有跟相關執行者去充分討論這是本席非常重視的必須要相關單位好好的去討論能夠達成一個共識這樣子在未來你公布你執行的方案的時候才能夠真正去落實 讚不讚同這樣的一個一個過程流程跟方式
00:08:42,273 00:08:57,133 我跟嚴偉說明很清楚也就是你認同是這樣子的一個邏輯我先表達第一個15條之一這一次在我們的修法裡面是非常非常關鍵的條文
00:08:59,036 00:09:16,102 那在這個條文裡面它的責任基本上是框在業主身上的所以可能建築師或者是設計者不用太擔心因為這是框在業主身上但這個條文要表達的是一個工程它在前面的規劃跟設計階段它就要做安全風險的分析
00:09:17,583 00:09:32,260 那比較能夠讓在執行或者是在施作的時候能夠按照這個安全風險分析去做相關的風險管理跟執行因為我們的確看到很多的案例如果在前面的規劃跟設計階段不具有安全
00:09:33,862 00:09:54,115 風險設計的概念的時候有的時候會讓後續的執行非常的困難或者是承擔很大的風險而這個想法跟概念也是現在很多國家它去做這個職安的管理的時候非常重要的部分就是把它有點是它是源頭的溯源在規劃跟設計的階段就把風險管理的部分給規劃好
00:09:55,256 00:10:10,677 在後續執行跟施工的時候才能夠比較大程度的避免風險這部分很重要可是他的責任是框在業主身上的所以相關的設計者規劃者不用太擔心所以我們的條文應該是我們是從這個角度來去設計這個條文的
00:10:12,441 00:10:37,175 好 謝謝部長你的說辭你請他們不用太 設計者不用去太擔心但是他們現在是擔心的這也就是剛才我跟本席跟你討論的當你要發布一個政策或者是你的調整那你必須跟相關的這個執行者 相關的工會好好去討論我們會來跟工會好好說明我們的這個概念因為今天
00:10:42,058 00:11:00,636 剛剛本席特別問了主席我們今天只處理到第二條所以這個等於是在整個條文裡頭如果歸列是在第六條所以換句話說我們還有一些時間剛剛部長您也承諾會跟工會來做討論我也希望在本席所提出的15條之一
00:11:02,057 00:11:19,834 能夠得到行政部門的一個同意我們好好的達成這樣的共識讓我們在整個營建部分能夠更加的安全而且職權在相關的法律面它是完整的 而且是清楚的
00:11:21,008 00:11:34,734 我們可以在這個逐條的時候那針對這個條文他設計的原意我們可以來做好好的審議討論好好的審議討論這是當然但是您剛才說了會跟工會好好的來討論是來討論對不對好加油好謝謝