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王正旭 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:10,003 | 00:00:13,597 | 好 謝謝主席我們還是麻煩黃部長來 部長 |
| 00:00:26,557 | 00:00:40,351 | 你好不好意思都沒有時間讓您稍微喘一口氣喝個水不過因為因應這一次長榮空服員的憾事大家都覺得非常遺憾因為是一個年輕的生命 |
| 00:00:41,071 | 00:00:57,487 | 那也激發了社會對於公司管理的線路跟合理性的討論早上很多委員都已經有跟你討論這些事情不過還是從制度上我們必須要來做深入的了解從一個個案來看整體的制度 |
| 00:00:57,927 | 00:01:21,938 | 特別是在勞工請假權益的保障還有禁止不利益待遇的強度跟範圍應該怎麼來做處理這部分部長其實也是專家所以就利用這個機會來跟您做就教我相信大家在每天非常繁忙的工作的同時對於如何能夠有好的這些假期的處理 |
| 00:01:22,818 | 00:01:41,195 | 讓他的這個整個身心可以有效的回復是非常重要而且是需要大家一起來關注那身為這個勞動部的這個最大的負責人我相信對於這些勞工的請假應該是非常的關注那針對這個勞動的法規我們也了解 |
| 00:01:44,318 | 00:02:03,872 | 在勞工請假過程裡面我們目前有不同的法源的規定包括在性平法上面有針對於生理假等等的有做一些相關的安排尤其在禁止不利益的待遇保障上面其實做了非常強烈的規範要求雇主不得拒絕 |
| 00:02:05,193 | 00:02:25,194 | 還有在這個接受這樣的這個請求的時候不能夠用其他的方式來讓這樣的請假的美意或者是這些假期的美意得到了影響包括說不能夠當作缺勤而影響獎金考積等等這個是我們可以看到性平工作法裡面第4條對21條做了非常完整的規範 |
| 00:02:26,195 | 00:02:41,687 | 那針對勞基法第3條還有這個請假規則裡面有不同的價別可是呢它這個針對於競逐不利的部分呢它所要求的就沒有那麼高只能要求說不得扣發這個全刑獎金 |
| 00:02:42,527 | 00:03:06,241 | 那針對於另外的就是以今天這個個案為例他是有生病那生病的時候他需要請假的話那目前針對這個勞基法第13條所看到的就是普通傷病假來做調理那這個部分其實目前並沒有任何有關你禁止不利益的這些保障的部分只有要求說沒有超過30天的話公知責辦發給這樣的這個請假的這個結果所以 |
| 00:03:11,324 | 00:03:29,125 | 針對這樣的問題我們覺得似乎從制度上面從這個法條上面我們必須要有重新來省思如何能夠讓這個禁止不利益的免疫可以落實到未來在各方面的請假或者是有下的時候可以提供更好的一些處理模式那我們可以從 |
| 00:03:31,107 | 00:03:47,983 | 今年的這個10月10號開始根據目前那總統在健康台灣推動委員會的指示之下所辦理的一個方式就是針對公務人員他可以根據這個規定來請不管家庭照顧假還有增加一個身心調適假 |
| 00:03:49,524 | 00:04:06,453 | 每一個人可以每年三天的這個假期那這個部分的美意就在於這個併入試駕的過程裡面他不需要檢護任何證明機關不得拒絕不得不利的部分這個意思就是說對於禁止不利益的這些處分其實是有達到最高的規格 |
| 00:04:07,373 | 00:04:35,532 | 所以相歸來講未來勞動部在這方面能不能夠有參考公務人員新這個三天的這個新條市價的政策來提供我們的這個勞工朋友也有相關的這個可行性那當然這個部分可能會有不同的形式比如說這個是要一個新的條市價那還是要從病價裡面去做框出或者是從市價裡面去框出那如果有好的立法技術那這個強度 |
| 00:04:37,413 | 00:04:53,909 | 是不是也要如同這個公務人員的保障一樣那到底一年要幾天 當然天數少就可以比照公務人員如果天數多 相對這個保護強度是不是要有效的調控那這部分不知道部長目前有沒有相關的想法 |
| 00:04:55,089 | 00:05:15,026 | 根本說沒有的確這關於這一次的事件也引發了社會對於尤其是病假病假其實相關的權益會不會有一些比較制度性的這個阻礙的這個問題那我想我還是表達幾個部分第一個部分是 |
| 00:05:16,767 | 00:05:42,641 | 如果勞工請病假是被雇主拒絕的話我想這就是直接違反勞基法那這就是最高最高世界規模如果高違反人數高或者是清潔嚴重的話是最高就是150萬那第二個是我們其實也在這段時間也是在檢視比方說我們看到比方說像全勤獎金其實在一些法院的判決裡面其實都已經把它視為是勞工工資的一部分 |
| 00:05:42,961 | 00:06:05,949 | 那如果是勞工工資的一部分的話那這個勞工請病假就被沒收整個月的這個全勤獎金其實我們認為這是不合理的狀況所以這部分我們也在研議一些用比較制度性的方式來做保障那針對這部分那至於其他的這個不利現在可能在講不利對待的部分因為不利對待的 |
| 00:06:07,209 | 00:06:29,948 | 范畴其實蠻大的樣態其實很多那請病假的樣態其實也蠻多的那就其他的部分我想我們也是希望能夠在一個為事情我們的同仁在一個原則然後那這個原則但就是說我們的確是不希望說勞工生病卻要硬撐著不休息這個事情還被 |
| 00:06:31,496 | 00:06:52,226 | 公司的制度來做制度性的鼓勵這是這個事情我們也不樂見所以在這個概念下面是不是來檢視我們相對應在病假跟現在被認知為不利對待的這個這個權利上面是不是有再多一點調整的空間不要好像變成我們是 |
| 00:06:53,146 | 00:07:06,902 | 都把這種明明該請生病到該請病假了卻還硬撐著上班然後變成是一種對企業付出的一個正面的效益或績效其實我覺得這大概不符合社會的期待甚至也可能未來會製造更多的問題 |
| 00:07:08,223 | 00:07:30,629 | 是的確因為社會整個情況在不同的轉變之下如何能夠針對我們老公朋友有更友善的一些做法這個是要麻煩部長這邊持續的關注其實從這個個案裡面我們也知道他在這個上期之前因為有一些身體狀況需要臨時請特休等等的狀況其實是對於如何 |
| 00:07:32,050 | 00:07:45,705 | 幫助讓他在請假的過程裡面是更為安心的所以剛剛部長也提到範圍跟強度到底要用到哪裡那這個真的是很需要好好的一個了解跟規範那包括未來如果有類似的狀況臨時請特休 |
| 00:07:48,588 | 00:08:04,942 | 我們知道像空服員他們的工作時間剛好是在其他人有假期要去做出國旅遊或是其他安排的時候他們剛好要出行最多事後如果國人假出行以後的調整等等的 |
| 00:08:05,622 | 00:08:24,147 | 這個能不能夠也進入到這個這個這樣不利一代的部分可以減到最低還有任何的法定價別是不是都要列入相關的規範這部分可能就是要麻煩部裡面做一些研議那這個研議看能不能在一個月給我們相關的到委員會給相關的報告 |
| 00:08:24,795 | 00:08:53,477 | 跟網友說明的確比方說像特休那特休當然就是完全要給付工資而且不能也是一樣這個選擇權完全是在勞工手上只要僱主拒絕的話那這就是就直接違法那剛剛網友講這個狀況或者是講到長榮的狀況那我們會整體的來去做一些評估啦那可是確實我們現在看到長榮的一些狀況我覺得他當然有規範性的問題裡面也有是他們管理文化上面的狀況 |
| 00:08:54,978 | 00:09:01,442 | 那這個管理文化的狀況如果沒有辦法再做一些調整的話其實我們也很擔心類似的狀況會 |
| 00:09:05,148 | 00:09:27,606 | 會一直有狀況會發生所以這是為什麼我們很希望我們也很支持就是希望公司必須要跟公會真的好好坐下來協商那因為就是應該面對尤其是我們基層的基礎員他很實質的身體上面的安全上面的需求我想這是我們的立場 |
| 00:09:28,356 | 00:09:52,953 | 是 我相信白宮白夜都有它特別的文化各方面的需求所以這部分就麻煩部裡面持續的來做研議那再過來就是有關於這個目前到底我們有沒有比較完整的數據知道我們這些勞工朋友在使用病假的狀況的調查因為我們發現目前在部裡面有113年勞工生活跟就業狀況調查的報告 |
| 00:09:54,534 | 00:10:21,702 | 那這個報這份報告只針對於加班還有這個特別休假情形做相關的這個問卷調查去得到每個勞工他在一年裡面可能在假期上面的運用可是好像沒有病假這個欄位那我們知道現在的這些生活比較緊張或相關的問題所以在未來是不是可以把病假的狀況調查也列為一個每一個年度的這個調查內容 |
| 00:10:24,172 | 00:10:47,430 | 因為網友有關心這個事情所以我們有回去看了一下的確現在目前只針對特休那我認為把病假加入到使用狀況調查的一個項目跟欄位裡面我想我們這部分我覺得我們應該是可以來做的好那就麻煩這一部分你能夠把它加強進來麻煩這個部長先回座休息最後一個問題我來請教一下民航局何局長 |
| 00:10:51,502 | 00:11:11,569 | 如果能夠改善我們這個像今天碰到的這個困境因為我們也知道根據這個AOR第二三一條的規定裡面當這個飛機在飛航之前如果有組員發生這些問題的時候那機長是有權責來做一些處置 |
| 00:11:12,849 | 00:11:41,096 | 那如果在飛行當中主員因為不管是疲勞疾病或者是相關因素的時候那如果嚴重的影響到執行的權責的能力的時候機長可以終止飛航跟就近於降落做必要處置這個是我們看到的AOR目前對於主員的這些不管是身體狀況或相關問題的時候機長所做的處置的一些可以依行的規範 |
| 00:11:42,576 | 00:12:01,922 | 當然他是有他的職責可是他的專業能不能做這樣的判斷其實是當然除了說他這個機長本身持續去加強這個本質學能以外如何能夠有更好的評估機制我相信這一個案件應該可以給民進黨局這邊交通部這邊做一個參考所以 |
| 00:12:02,282 | 00:12:30,086 | 如果能夠改善機前的檢查評估機制這個未來能不能夠在交通部民調局的組織之下召集相關的部會或學會一起來研議包括剛所提到的有關於這個上機前的評估能不能夠更具體那機上緊急狀況的處置要有一定的SOP而不是請機長來做一些直接判斷做處置這樣子而已 |
| 00:12:30,632 | 00:12:57,385 | 那第三項我們也知道現在MedLink其實是一個很可以引用的一個新的科技那將來有沒有必要把它變成是一個必要的服務的內容還有最後一項AOR的相關規定目前機長的權責跟他的專業之間有沒有必要做相關這些內容的修訂或者是做研議那這部分不知道何局長你的高見如何 |
| 00:12:57,981 | 00:13:24,592 | 好謝謝委員的提示我想在這個剛剛講到的機前的上機前的檢查那因為我們其實有另外一個條文就是說上機前的如果是民用航空運輸業因為這邊提的是普通航空業那普通航空業我們講的是直升機所以這邊提的就是說直升機他如何去做處理那如果是這個民用航空運輸業就是指長榮華航這一種 |
| 00:13:26,453 | 00:13:49,091 | 機長的部分有機長的處理那後艙的空服組員的話依照這個相關規定的手冊的話就是由組員相互確認那事務長要做最後的處理上機前的一個檢查那當然這個部分我們也可以再來研議就是說上機前的交互檢查確認組員的身體健康狀況我們可以參考委員的意見再來看看如何來精進他 |
| 00:13:49,811 | 00:14:08,297 | 那第二个就是说这个有关紧急医疗的处置的部分因为机上的话如果是其实如果是打MairLink这一些其实是会透过空中查询然后由机组员去做处理那机长是不会去涉及这一些处理的 |
| 00:14:08,897 | 00:14:31,916 | 那Mainlink的話目前來講它現在確實因為它是一種選擇性的服務就是說由航空公司跟這個去做一個應該是說採買這樣的系統那目前我們來講長榮華航跟新宇都有這樣的一個服務設施那主要是用在長城線因為長城的這個飛行比較遠所以有需要這樣的一個服務設施 |
| 00:14:32,837 | 00:14:58,063 | 那至於是不是有需要來修訂相關AOA規定的部分我想這個這個案件我們會整體來看整個華航其實主要是在一個執行過程中這個整個通報的機制包含他處理的機制包含組員的教育訓練等等那這個部分我們會請競速來做一個檢討好那這個檢討還有研議報告一個月可以給我們中南委員會來做參考好謝謝 |
| 00:15:02,406 | 00:15:07,337 | 好 謝謝王偉 謝謝局長一個月 謝謝委員會在這邊做一個宣告 |