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賴委員士葆：（12時7分）謝謝主席以及各位先進，有請數發部林部長。 |
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主席：林部長，請。 |
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林部長宜敬：賴委員好。 |
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賴委員士葆：林部長，你好。我特別關心一件事情，就是通訊軟體。我們看到一個數字，最近三年裁判書3萬件中，詐欺案件相關者有2萬7,000件、九成都是詐欺，但是數發部只列管了Meta、LINE、Google、TikTok。對於Telegram和WhatsApp，因為市占率比較低一點，大家就以為Telegram用得少，其實Telegram用得滿多的。就Telegram這個部分，你們什麼時候可以列管、什麼時候會比較積極一點？ |
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林部長宜敬：跟委員報告，我們目前列管基本上是依照打詐專法，打詐專法立法的概念基本上是只管廣告，不管私人通訊，也不管私人產生的訊息，對於所謂user generated content，我們對這個地方是不管的。在LINE上因為是有廣告的，所以我們可以對LINE列管，可是Telegram跟…… |
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賴委員士葆：WhatsApp。 |
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林部長宜敬：就我了解，上面基本上沒有廣告嘛！所以在法律上，我們目前沒有法源依據可以列管。另外，因為這牽涉到憲法保障的秘密通訊自由，所以對於個人通訊，政府沒有辦法去看通訊內容。 |
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賴委員士葆：可是我現在強調的是詐騙訊息，所以已經危害到公共安全了喔！兒少的性影像、個資的外洩、政府的文件都是很重要的領域啊！ |
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林部長宜敬：是、沒錯。 |
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賴委員士葆：這都是很重要的領域，不是你剛剛講的私人通訊，不是啊！這是公領域、這些是公領域啊！ |
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林部長宜敬：委員講得沒錯，一旦犯法的時候，警方就有這個權力去查私人通訊，這時候就不受憲法的…… |
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賴委員士葆：對，那我現在就是要跟你講，你們管Meta、LINE、Google、TikTok，對於Telegram，你們卻認為市占率低而不管，WhatsApp也沒有。 |
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林部長宜敬：不是因為市占率低，而是如同我剛剛講的是因為廣告問題。我們之前列管，是因為打詐專法規定的是我們可以管廣告，但是私人通訊因為打詐專法並沒有規定…… |
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賴委員士葆：來，你看，臺灣人少用Telegram嗎？PTT揭密：老司機、詐騙集團的最愛就是Telegram。 |
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林部長宜敬：是啊！這個我們都知道。 |
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賴委員士葆：所以你們現在等於是完全不管這個東西？ |
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林部長宜敬：不是完全不管。 |
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賴委員士葆：對Telegram束手無策，對不對？ |
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林部長宜敬：跟委員報告，臺灣是一個自由、民主、法治的國家，我們政府當然也希望在打詐的時候可以偷看每一個人的通訊內容，但是不能，因為我們是法治國家，如果在犯罪發生之前，我們沒有辦法去看。 |
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賴委員士葆：你給我答案，所以目前對Telegram還是不管？ |
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林部長宜敬：不是不管啊！我剛才已經講了，如果已經犯罪，檢調就可以管啊！ |
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賴委員士葆：如果這樣，那Meta也不要管啊！LINE也不要管啊！ |
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林部長宜敬：我已經講過了，LINE因為有廣告，所以我們可以管廣告的部分啊！ |
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賴委員士葆：Telegram目前沒有廣告？ |
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林部長宜敬：是，它沒有廣告啊！ |
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賴委員士葆：確定嗎？網友指出，Telegram的照片等品質都優於LINE。 |
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林部長宜敬：這就不是廣告，而是私人通訊的訊息啊！譬如說我傳一張照片給委員，如果我們沒有犯罪的話，警方也不能看我傳給你的照片是什麼。 |
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賴委員士葆：可是他犯罪啦！ |
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林部長宜敬：犯罪的話，那就是由警政署處理，警政署如果已經取得法源依據，就可以去搜索。當然，現在還有另外一個問題，像Telegram和WhatsApp，這些都是國外公司，並沒有落地。當然WhatsApp現在已經賣給Meta，我們可以透過Meta請求協助。 |
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賴委員士葆：你們再研究一下吧！好不好？ |
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林部長宜敬：好，沒問題。 |
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賴委員士葆：第二個題目：低軌衛星現在進行得怎麼樣？ |
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林部長宜敬：在低軌衛星方面，目前數發部用OneWeb這個衛星系統，已經有很多接收站，現在約有一百…… |
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賴委員士葆：什麼時候開放給民間用？我說低軌衛星。以現在來講，兩岸這麼緊張、是隨時要打仗的，低軌衛星很重要喔！ |
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牛司長信仁：報告委員，據我所了解，中華電信的OneWeb執照已經取得NCC許可了，所以大概近期就會開放給民間使用。 |
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賴委員士葆：「近期」是多近期啊？多快？1個月？1個禮拜？ |
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牛司長信仁：現在只是看中華電信，準備好以後隨時可以在市場上賣。 |
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林部長宜敬：就是說法令上現在都沒有問題了。 |
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牛司長信仁：已經完全沒問題了。 |
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賴委員士葆：法令上沒有問題了？這是你們管的吧？這個你們管不管？ |
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林部長宜敬：中華電信不是我們管的，但是低軌衛星是我們管的。 |
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賴委員士葆：對啊！低軌衛星是你們管的。 |
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林部長宜敬：執照都已經發了嘛！所以現在就看中華電信什麼時候要開始商業營運。由於這是商業行為，我們不能硬性規定它哪一天要發。 |
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另外還有一個就是Kuiper，我們現在也跟亞馬遜的Kuiper談合作。Kuiper是Amazon新開發的低軌衛星系統，我們希望除了OneWeb以外，還有Kuiper作為另外一種選擇。我們也希望Kuiper以後會有商業營運，就目前了解，Kuiper可能的營運商會是遠傳。 |
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賴委員士葆：大家比較知道、知名度高的是Elon Musk的Starlink，我們不用？ |
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林部長宜敬：對，是因為法令規定。依現在臺灣法令的規定，電信營運商必須有50%以上股權由臺灣人掌控，但Elon Musk一直不願意答應這件事情。所以除非我們修法或Elon Musk同意不再跟我們…… |
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賴委員士葆：你們有沒有跟他接觸嘛？ |
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林部長宜敬：我沒有見過Elon Musk。抱歉，我剛上任，還沒見過他。 |
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賴委員士葆：想不想跟他接觸一下？畢竟這一塊是他的專長啊！ |
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林部長宜敬：當然。 |
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賴委員士葆：有機會想跟他接觸一下吧？ |
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林部長宜敬：好，謝謝委員。 |
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主席：謝謝。 |
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接下來請郭國文委員質詢。 |