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劉建國 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議
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| 00:00:00,029 | 00:00:04,772 | 我今天從早上聽到現在職業了當的講長榮的問題我看到有幾個盲點 |
| 00:00:26,693 | 00:00:54,190 | 我覺得越聽越奇怪然後越看也越奇怪齁這個事件工勤服務員應該不同於一般的勞工嘛這大家都有共識他在空氣上他是屬於一個很特殊的這樣的一個環境所以對於這樣的人員的要求SOP啦齁也就是說標準作為流程都有很高的標準並不是他非常高就要高標準他確實就是必須要要有更高標準來做相關的一些規範 |
| 00:00:55,239 | 00:01:22,610 | 交通部的報告中有提到班機上有機組人員身體不適機上有調整組員任務但未有睡眠記錄等一下請局長回答覆全程並未通報機長或啟動衛星醫療系統也沒有廣播尋求機上醫師聯繫救護車緊急送醫等等到飛航任務結束後 |
| 00:01:23,991 | 00:01:47,498 | 又位於在這個組員報告中註記這個組員有身體不適之情形也就是說基礎人員在身體不適已經有調整這個任務的情況之下表示當事人都已經非常不舒服囉無法正常的這個來執行職務的狀況之下他好像什麼該做SOP通通沒有做是不是這樣 |
| 00:01:49,656 | 00:02:12,356 | 跟委員報告 因為我們昨天就是派同仁親自去長榮瞭解那確實 如果說機組員在飛機上有身體不適的話那因為這個是空服的組員所以他並沒有直接涉及到飛安 剛剛我們講的我不是談飛安 我是談他整個這個面對這事情的SOP嘛 這個是你們的調查嘛 對不對 |
| 00:02:14,057 | 00:02:35,611 | 這個部分應該要註記 這個有利於這個公司對於組員的一個健康管理 後面的關懷的處理不是只有後面關懷的處理嘛 應該它整個該註記就要註記 該記錄就是要記錄嘛 對不對它都沒有註記 它都沒有記錄 那基本上民航局交通部可以做怎樣的一個處理 |
| 00:02:36,550 | 00:03:04,437 | 我們這邊就是還在跟長榮這邊請他把細部調查出來就是說他這個部分應該是要註記然後我們會請他檢討那如果有違反相關規定的話我們會以民航法來處理好 謝謝部長你有聽到嗎我們要遭到勞檢嘛那目前交通部初期有針對這個部分結果他該做的SOP通通沒有做的情況之下勞動部這邊可以做怎樣處理因為這部分應該比較是依照民航局這邊AOR的規定 |
| 00:03:05,541 | 00:03:25,773 | 這部分應該是依照他們AOR的規定那他比較不是在我們的勞動法規上面的要求可是我們還是會針對我們勞動法規的部分來去做現在是在做跟這些相關的組員在要做訪談的安排現在應該是在這個安排的階段那也包括跟工會的訪談 對 |
| 00:03:27,478 | 00:03:52,395 | 我是想說交通部已經有把初步的這樣的一個調查先出來嘛對不對當然還是必須要再更詳細一點更深入一點的相關的一些調查的一個範疇跟認定嘛但我覺得勞動部既然已經要啟動專案勞警應該是可以一併來做相關的處置這第一點那第二點這個報導這是根據報告報導他是這麼講我們有三個 |
| 00:03:57,899 | 00:04:18,857 | 輪流詢問那位學姊要不要背他但因為他身體已經達到有點無法控制的程度所以他太害怕他太害怕跌倒以至於不敢讓我們背只是言見狀例詢問地警是我能叫救護車不過地警回應可以 要的話可以馬上叫他們還在去徵詢CP的意見那CP則回應是可以啊但他知道救護車要智慧嗎確定嗎 |
| 00:04:22,981 | 00:04:35,145 | 那學姊聽後就當事人聽後立即表示我有保險但CP再次提醒那要智慧喔文莫也特別註記以上是我的噩夢這誰可以答覆我這個你沒有去調查嗎有事實嗎 |
| 00:04:44,649 | 00:05:11,779 | 這狀況我們當然現在就是要透過訪談再一次的確認是不是這樣的狀況明航局知道這個事情嗎明航局知道這個事情嗎有去double check嗎我們是初步知道就是沒有叫救護車可是訪談的部分我們會配合勞動部我是說這一段這一段有有有有詢問過嗎有調查過嗎這個部分就是因為勞動部去的時候他有說他們會進一步訪談那我們也考慮到說對於 |
| 00:05:14,253 | 00:05:33,169 | 勞動部去說他會進一步緩談所以這個範疇裡面到底是勞動部還是民航局我為什麼請兩兆起來就是想不要說這個部分是民航局在調查這個部分好像又不是又是勞動部可以調查然後現在在這個地方這個地方到底是你民航局還是你勞動部 |
| 00:05:35,367 | 00:05:58,912 | 委員其實我覺得都不用分綿羊局跟勞動部啦齁其實這就是應該一起把所有現場的狀況跟經歷什麼東西給釐清啦齁那當然綿羊局這邊有他們的所管的法規我們有我們所管的法規可是我認為其實就是應該一起把這事情釐清啦我覺得這比較能夠符合社會的期待啦我就是不想這樣分嘛但是這樣垂尋起來就會有這樣的差異嘛對不對你知道我後面還在講什麼嗎 |
| 00:06:00,219 | 00:06:25,926 | 我跟你們淘機有確認過機場救護車車輛雖然有收費但只要是緊急救護使用仍然是免費對不對好 疾病要付費也不是這個員工要付的費用這是基本認知啊怎麼會沒有人知道怎麼CP會講這樣的回應這個不你有調查嗎然後整個基礎內在執行或訓練中 |
| 00:06:27,737 | 00:06:53,113 | 我覺得就是沒有完整的落實嘛 不然怎麼會機組人員掌握整個飛機的安全 勞動部 消防部可以容許這樣的事情發生 我也不分啊就你們兩個單位 為什麼可以讓這種事情發生然後再來 機組人員 尤其是機組人員共同指出的請病假問題只要請病假 績效就會墊底 甚至於假日忘日請假 扣分也會加重公視用績效來讓員工不敢請假 是我這個事情 |
| 00:06:55,558 | 00:07:14,517 | 是否有這個事情 我不會分我請教勞動部 請教交通部還是勞動部 交通部 交通部 勞動部就是不知不覺已經很久了我們現在確實看到他的請假的規則應該是請假的規則裡面其實是有把這個請假來作為他其實獎懲的做法 |
| 00:07:16,420 | 00:07:28,587 | 我在這邊具體要求啦齁希望勞動部 交通部一週內啦這個不需要到什麼兩個週還是一個月啦齁一週內就是把長榮內部的血汗勞動問題還有幫剛剛媒體這個報導如果是屬實的話相關的訓練執行的這個樣態 狀態啦齁整個報告一週內提到本委員會給委員會來做說明啦可不可以好 我們盡量 |
| 00:07:43,789 | 00:08:11,408 | 我在搜尋勞動部的系統發現2022年期間長榮航空共備處分是24次總金額已經達到423萬最近就是剛剛你們講的啦最重要的一筆是在今年7月加班超時 招處分是100萬元而這100萬已經達到了計畫第79條就是2萬以上100萬以下的這個才華上限嘛我不曉得黃部長可以對這個事情有什麼看法那我再提供另外一個資料就一邊答覆 |
| 00:08:12,508 | 00:08:34,241 | 長榮航空光建了114年 就剛剛裡面講的維護勞基法 性別平等工作法 公衛法等項目已經被划了288萬元其中工時休息日有關的花款高達270萬元就代表長榮航空長期就存在這種超時加班 未給足例價已經是一個結構性的問題 |
| 00:08:37,452 | 00:08:59,365 | 財報跟相關的資料 長榮航空在2012年2013年的營收都超過2000億以上所以我們剛剛很多人都垂詢嘛這麼大的一個公司 這麼大的一個營收規模這樣的才華真的是不成比喻九牛一毛 不吞不養我再提供最後一個訊息給部長看桃園市 我想這個 |
| 00:09:01,347 | 00:09:13,315 | 勞動基準法的事件統一裁判第一次是5萬到大大大大第七次才100萬這個如果是小餐廳小工廠我想沒有問題但遇到這種大企業大規模的營收 |
| 00:09:14,424 | 00:09:39,327 | 實在是有很大的一個改進檢討的空間在對照113年有幾個維吾爾勞基華的慣患公司南山人壽險才划8次因業達古有限公司才划7次中皇航空也不枉多讓才划7次怎麼在空中揮的都有這些問題的存在 |
| 00:09:43,083 | 00:10:09,016 | 好像要用更高的標準來面對這些航空公司不然他們會覺得這不是華清 這個是在繳歸會對不對這是顯然他把當成繳歸會的一個依據尤其航空公司是特許的行業是啊而且他在比賽時也被罰了幾次 |
| 00:10:11,960 | 00:10:29,066 | 好像花不到那個幾次好像不到他們的營業規模的樣子一樣這種心態是很詭異的這種心態是很不足取的這種心態還標榜這樣的航空公司在飛行上有多麼的優越我覺得都非常慚愧啊 |
| 00:10:32,805 | 00:10:52,243 | 所以我這邊特別要求勞動部必須啟動勞基法的相關修法對華澤部門必須全面來上修尤其面對大型企業必須要有嚇阻的能力反而不能再讓勞基法的相關的華館成為他們好像在繳規會這樣的一個慣性部長可以嗎是好最後幾點144 |
| 00:10:55,185 | 00:11:17,775 | 你們的部長都已經講話了啦齁陳部長講說在幾萬呎的高空上很難預料會發生什麼事情也是呼籲民眾登機前要注意自己的身體狀況尤其飛行長達十幾個小時萬一身體出狀況是叫天天不靈叫地地不靈嘛延長空機主人到底在面對機上不論員工機師或乘客當發生緊急事件要如何面對 |
| 00:11:19,426 | 00:11:48,707 | 甚至過去有community的這個案例齁可能面對傳染病史 機上人員都要如何回應這些應該一絲絲都可以說明得很清楚嘛 對不對所以可以跟他們舉航空公司來做更精進的措施但是今天你們的報告連一個字都沒有你們這個一絲絲的 欸 會不會報告是國建署是國建署 剛剛講 我剛剛講的這些機組人員的執行授訓包含 |
| 00:11:49,869 | 00:12:17,793 | 機場的這個救護車相關的這樣的訊息連那個CP都不清楚一絲絲應該責無旁貸吧一絲絲應該有相關的報告出來讓我們知道你們扮演什麼樣的角色吧不是讓國健署丟這種報告出來吧明天可以丟出來吧 可以吧好 謝謝 各位請回 謝謝好 謝謝 下一位我們請 |