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蘇委員巧慧：（9時50分）謝謝主席，我們請古主委。 |
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古主任委員秀妃：蘇委員好。 |
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蘇委員巧慧：主委好。主委，我想在這一段時間跟您就教的問題，還是離不開我最關心的兩大主題，第一個就是客家文化的傳承，我是希望能直接進到兒童、青少年，讓下一代真正能夠接起這個文化，不管是在語言或者是生活習慣等等的這些部分，這樣其實才是真正把文化保留下去，所以我特別關心的是兒少這方面的政策，這是第一個。 |
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第二個，我特別關心的是關於散居客家鄉親，到底怎麼在這樣的生活狀態當中保有自己的文化？散居客家人、客家族群，這個部分我特別關心，所以今天還是一樣就這兩個面向來跟您就教。 |
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第一個關於兒少的部分，我想請主委看一下，小朋友其實最容易學到客家話、客家文化，除了家庭之外，坦白講就是學校了，我們再怎麼補助社團、親子活動等等，其實都不如學校來得多。 |
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主委，您看一下，左邊是在上本土語言的時候教育部部編的客家教材，右邊是您客委會主導編撰的教材，你自己有沒有評價、好意思評價嗎？你比較喜歡哪一邊？ |
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古主任委員秀妃：看起來有圖的比較有意思。 |
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蘇委員巧慧：你們客委會的看起來比較活潑，那你再看一下主題，因為我沒有辦法像您這樣子唸得那麼好，比如教育部的第一課，主委，這個要怎麼唸？ |
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古主任委員秀妃：我未來的職業。 |
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蘇委員巧慧：我將來的職業，對不對？比如說，第二課洗衣服…… |
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古主任委員秀妃：「洗衫坑」。 |
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蘇委員巧慧：我不太知道「洗衫坑」是什麼意思，洗衣服的地方？第三課藍衫的秘密，就是你們傳統客家藍衫……到這邊幾個甚至是第四課不一樣的客家話，其實都感覺比較硬一點。相對來講，客委會的教材是網路世界、泡麵、藍衫運動服……一樣都是講藍衫的時候，你們講藍衫運動服，看起來真的是比較有趣。 |
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看下一頁我們直接進到內容，主委，這個是教育部的，不曉得您會唸嗎？您稍微看一下，您覺得學會了這些客家話，對我在日常中客家對話的用處是什麼？ |
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古主任委員秀妃：比較艱難。 |
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蘇委員巧慧：比較艱難一點啦！它裡面其實蠻實用的，有教你什麼是四縣腔、海陸腔。如果我們來看您客委會的部分，臺灣人喜歡喝茶、一個環保杯等等，看起來就是日常對話，我目前為止是給客委會極高的評價。 |
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接下來是質詢的部分，請問一下客委會，同樣是教材，你們也花了心思去做，第一、教育部在編撰這些內文的時候，客委會有表達意見嗎？客委會表達的意見是什麼？ |
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第二、客委會做了這麼好的東西，原則上也是配合……剛剛我都是同樣拿國中七年級、同一個學期的教材，客委會編撰完以後也是希望國中上課可以用，請問你們有讓它被使用嗎？因為我們從現場教學的反應來講，其實學校內在教客語的本土語老師就是有這樣的困擾啊！因為上課還是要上教育部的，我不可能不上教育部而上客委會的啊！那如果我要用客委會的，客委會是要用在什麼時候教呢？我被檢驗的狀態是什麼呢？主委，麻煩您對我的兩個問題做一個說明。 |
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古主任委員秀妃：OK，教育部在編撰這個教材的時候，他們有委員會。 |
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蘇委員巧慧：對，那你們有參與嗎？ |
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古主任委員秀妃：沒有。 |
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蘇委員巧慧：對啊，你們為什麼沒有參與？ |
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古主任委員秀妃：感謝委員，我們來跟教育部反映未來有關客語的部分，請邀請我們過去。 |
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蘇委員巧慧：當然啦，這是教育部主導的業務，你們說沒有受到教育部的邀請，可是我認為其實部會是一體的，政府就是政府，人民對大家的期待是這樣，我現在已經用質詢的時間，正式的跟客委會提出這個要求，我希望客委會可以主動跟教育部說我們有意見，我們希望能夠參與。主委，這樣做得到嗎？ |
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古主任委員秀妃：做得到，沒錯，就是要主動。 |
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蘇委員巧慧：這是第一個，教育部增修的時候……甚至你們現在就應該要跟他表達下一次我要進去，這是第一個。 |
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第二個，你的東西什麼時候用？ |
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古主任委員秀妃：第二個，一樣接著第一個問題，我認為第二個問題也是我們要主動，要主動跟所有的學校說我們有這個這麼好的平臺，請你們上去用，要主動。 |
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蘇委員巧慧：是嘛！所以主委，我從一開始的時候，對您客委會編撰的教材表示高度的肯定，好用又好看，大家喜歡，但到底要用在什麼時候？什麼時候用？這是我的第一個問題，很感謝主委都給了正面的答覆了。 |
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第二個，我也要跟你討論剛剛張委員有提到的客家幣，客家幣的作用就是希望讓年輕一代有更多的機會來使用客家語言，透過消費行為來使用客語，所以我也贊成你說要用「𠊎講客」這樣子的客語店家來使用，店家是這種，使用客家幣的族群是18到49歲，這都OK，那就回到我剛剛說的散居的部分了。主委，我們現在「𠊎講客」的這個政策，這種店家只有在客庄可以有嗎？那散居的地方可不可以也有呢？正因為我不是在客庄，所以我講客語更彌足珍貴啊，不是應該讓我被大大的標章「𠊎講客」，不是這樣嗎？ |
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古主任委員秀妃：這樣沒錯，有很多縣市新北、臺北、高雄等等都會都來反映都市裡面沒有「𠊎講客」的店家…… |
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蘇委員巧慧：對啊！ |
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古主任委員秀妃：我們第一個階段想的是要讓大家走進客庄，這是第一階段，當然，委員所提的，我們第二階段納入思考是不是要來都市。但我們有一個擔心，這個擔心是如果都市的店都納進「𠊎講客」的店，可能超過一半的人會去都市消費，因為比較近…… |
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蘇委員巧慧：沒關係，那個標準要怎麼拿捏，您可以來拿捏，可是我覺得因為客庄與非客庄是按照人口聚集的程度來區分的，你剛剛說30%，所以整個新北市1,032個里當中，只有三峽一個里變成是客庄，所以所有客委會的相關資源新北市幾乎有很大一部分都沒有辦法使用，我覺得這非常的可惜。尤其是「𠊎講客」經過這幾年的推廣，有很多客家鄉親，不管是從事生意往來的或者是其他領域的，他穿那件T-shirt、貼那個貼紙，他們其實是蠻驕傲的，你如何讓這個驕傲感可以擴散？我認為這已經是一個可以開始思考的時刻了。包括像客家幣，怎麼讓這些人也覺得因為我平常有認真的做「𠊎講客」這個政策，所以我也在這一波的刺激消費裡面某程度……它就是雙向的狀況，一方面是讓年輕人講客家話去買東西，另外一方面是推廣客語的店家，我也讓你有生意做，所以他們也得到獎勵，我認為這個部分真的應該要考慮我們散居的地區。所以主委，這個部分可不可以表達一下你的態度？ |
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古主任委員秀妃：好，我們下一個階段，我其實已經有跟內部在討論要不要開放這個部分…… |
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蘇委員巧慧：標準你可以訂，我覺得你可以有任何的考慮機制，但我認為這個方向要做，好不好？謝謝主委。 |
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古主任委員秀妃：感謝蘇委員。 |
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主席：謝謝蘇巧慧委員。 |
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接下來我們請黃捷委員。 |