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柯志恩 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第3次全體委員會議

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00:00:01,479 00:00:06,627 好我們謝謝主席我們是不是請政部長請政部長
00:00:13,779 00:00:38,935 部长早我想明年中央政府的总预算比今年是增加了1100亿但是我们整个教科文文化的支出反而减少了263亿我现在指的是正式别的教育支出当然包括行政院本来要给的还有教育部主管的这个整个降幅可以说是最大大概是比今年度大概就是减少了将近908亿大概降幅是27.7%
00:00:40,316 00:00:59,305 当然问过的院长他说当然很多过去应该是中央给的现在就是由地方来给可是这样子的方式像我们我不晓得这个彭书长这个脸现在是以后比较不管事的还是觉得前辈三这么多不太愉快啊138亿国教署最重要的啊我觉得整个才华法的分配不是这个样子的
00:00:59,725 00:01:11,039 很多的状况之下由中央该负责的就应该由中央我们举例来说你看我先请教部长这种预算的编排方法这种断崖式的断崖式的一个消减部长你有跟院长反应过吗
00:01:12,848 00:01:41,784 他有問過你的意見嗎還是我們教育部就被 都不講話嗎直接被告知嗎沒有 跟委員報告教育部 這個行政院左院長事實上對這個學校的教育部的一個預算事實上是非常的支持委員也可以看到好啦 所以你是同意的是不是還特別為高等教育申請到有200億有 這個沒有問題啦這個有教育部需要什麼錢我們就盡量支持我下次問你院長有沒有問過你啦
00:01:42,684 00:02:08,708 这里边当然都有那你有没有问过地方的教育局长我举例来说嘛二到六这个所谓这个我们幼童的一个照顾是总统的政策总统的政策你现在把这个钱放到地方地方会不会把它当作是优先来处理我们都不知道所以我觉得这个部分来说的话应该把它负责的清楚我现在是要帮教育部发声很多的方法不应该是这个样子而且一般性补助款版权
00:02:08,848 00:02:19,635 零到六歲國家一起養這個部分我們變成688億但是我們內部還是有600億只是地方承接的那地方政府如果因為不同的財源有不同的方法包括營養午餐沒有辦法用我們國產的這些部分每個地方都不一樣如果不是由中央統一來去做要交給地方地方會因為不同的財源的優先次序不見得會把它放棄這是我所擔心的
00:02:38,326 00:02:54,481 所以我才說這種斷崖式的這個方法如果院長沒有好好跟部長溝通部長沒有好好跟地方的教育局處來做溝通的話我擔心這個方法下去的話我們很多孩子的很多的教育經費很多教育的支援因為這樣會變成各縣市都會不一樣
00:02:54,821 00:03:18,670 感謝委員提醒確實委員所擔心當時財務法以後我們也跟22個縣市的教育局處所長做這樣的一個討論我們也希望說中央在補助給地方的一般講補助這些裡邊絕對不能夠有任何的打折包含這些教育的東西教育領域的一個機會應該要讓地方這些我們都會時間實在是快太快了我們有太多問題的
00:03:19,790 00:03:46,099 所以说部长我相信你的苦心你也相信我们对教育的用心不要把才化法当作是洪水猛射好像什么事情地方如果不做都完全来自于才化法不是这个样子的我觉得不会是这样子的好了教师节前夕我想这个部长你是来自于这个教育出身你应该受到非常多老师给你谈到这个他们很多第一线所担心的一个问题嘛没有错嘛而且你也信誓旦旦说会帮他们解决我们就一来看嘛
00:03:46,599 00:04:03,332 这个目前到8月25号的时候我们全国3000多个国中小还有1429个教师缺这是一个事实我觉得我很感叹的你看这个整个部分我们把调列出来很多学校被迫第三招很多是第三招这是明星的学校
00:04:03,812 00:04:24,123 那更不要说写片语还有13招而且你现在条件放宽到你完全不需要教师证也没有教育相关背景我很感叹啊以前要拿到这个教师证是多困难以前多少人要来做当当这个老师可是你看现在整个教育环境都非常的不友善一个老师要身兼多职还要被迫朝总点还有呢
00:04:25,023 00:04:53,862 部长七成的师培生都要跳船了而且我们最在乎的自然科物理科这些宁可到业界也不要过来说三年后搞不好就是归零你知道吗这个师大通过教警的学生有一半是不当老师的而且我们全国有七万名储备人力有教师证只有三有储备人力然后有三成报考而且通过的人大概可能只有七成的人还不愿意进入我们这个职场
00:04:55,383 00:05:09,670 這是個很大的問題啊公文報告我們確實我進來以後也發現了我們在整個產業的一個這一個科技產業的快速發展確實對學校也產生了一定的影響跟衝擊那麼我們過去的工會生
00:05:10,490 00:05:28,398 是善居在各大學一個系統一班兩班一班可能只有一個兩個那這個對學校來講真正培養STEM的老師他是沒有辦法權益的不會只有STEM而已我下次告訴你光是以前師培每一次開三班一班五十個現在根本只剩下一班
00:05:28,658 00:05:55,347 我要跟委員報告的是我們現在會集中用好我們就來看看你們到底有沒有辦法這些我們都可以來討論還沒有前面最重要是你看嘛我們很多地方不管是幼教的學程或是幼保的科系娶沒人師資都沒有辦法很多學校幼稚園裡面都找不到要教保人員這些都是來自於薪資都是來自於整個環境環境到底有哪些問題部長你應該很清楚我們往下看
00:05:56,047 00:06:19,941 有关于这个所谓的教师荒为什么不要你看薪资我刚讲这很现实啊不要告诉我们老师都只有热忱了不啦过去的我们基本工资上涨了230%我们老师呢终点费只有5%到29%这完全不成比例呀环境不好好对老师们比较友善哎以前我妈妈去拆车要拆人家在说她是老师把你送葱送蒜的
00:06:22,623 00:06:43,324 其实没有叫你冲散就已经很不错了你看差别这么大来我们往下看然后你看真的是非常的不友善现在里面来说的话很多老师就认为他们完全是处在一些焦虑当中现在我们目前有这个教室的会议里面当中校室会议当中你看平均
00:06:44,085 00:07:02,720 学期中平均每个月有125老师被调查你看看处理的结果不成立的34%程序中的30%案件成立的给予解聘的26占全部的2.3%这个比率我相信身为老师我相信我们需要秉公处理
00:07:03,120 00:07:19,727 身为家长我也很希望我的学生我的孩子万一发生事情我也很害怕我万一举发万一说我的名字我的孩子被看到我搞不好会做不平等待遇所以家长有他的看法老师也有他的委屈这个平衡点部长你该怎么样来处理啊
00:07:20,347 00:07:48,049 跟委員報告我們確實我進來也確實發現這一個問題我們現在檢討整個流程裡面現在是只要指控不管具名或者不具名全部都進入到校試會議這就是家長願意老師覺得我都要進入校試會議以前的教評會因為以前教評會的時候大家就是關關相護很多人認為關關相護可是你全部進到這個校試會議的當中的話你的程序你講話你申請
00:07:49,569 00:08:15,514 零元你办一个案子要十万很多老师在这么多当中他们会觉得我要花时间在这个地方我们都一样的看到了问题我们希望分流在前面只有真正不试任教师当时校师会本来是处理不试任教师其他老师的班当然可是你看到这个结果嘛我只是要提醒这整个会议的流程的公平整个公开还有不要给老师太多的负担
00:08:16,574 00:08:37,044 這些都是很需要的要從流程裡面就先分流了是但是你這個分流的過程當中大多這就是老師反映的這都是老師所反映的他們在這個過程當中他們會覺得對所以你必須要是具名然後裡面有很多的保證金的方法很多的方式你都要來做處理我們的案例26個後來不去認的這些都是具名的
00:08:41,828 00:08:55,822 还有部长你也听过了很多行政减量已经讲了很多了你对于流程paperwork的减量我给你肯定了那的确是减少非常多的一个负担这个没有问题但是我也觉得教育部创意无限的斑斑有牛奶
00:08:56,443 00:09:20,929 好给孩子有这个营养没有问题老师要来做调查有没有大陆居住证这个部分呢一个学校填五次到七次好了你的校园爱心球你还要叫老师去盘点全国中小学的器具开放还有呢第七堂课部长你们告诉我说第七堂课老师可以弹性处理问题是你们教育的奖励的部分你就看第七堂课有没有啊每次都说你们可以弹性处理
00:09:21,269 00:09:47,271 就你们奖励办法里面把这个当作是你们奖励的其中一个老师敢不敢做所以这些都是你的创意我也相信你这是非常希望学校学生更好可是这些对老师来说都是他们额外的行政负担我刚刚已经讲了薪资没有比别人好动不动可能就会被投诉再加上有这么多的行政我们教育部我没有办法留得住人才吗哪有办法留得住老师
00:09:47,771 00:10:08,066 跟委員報告我其實因為委員本身也是心理專業的一個學者我其實心情跟委員是一樣的我們希望青少年有一個更好的一個學習環境而不是每天只是關在教室裡面學歌的學習我當然知道可是這個東西你要如何希望有更蓬勃的社團所以說院長不 部長部長他剛才叫成近邊的院長部長
00:10:12,449 00:10:33,971 有了他当过教育学院院长也是可以的所以说部长我们都知道所以你的创意跟老师的行政我觉得这个两者之间的平衡部长你要拿捏住否则我们老师会越来越最后一个你刚刚说身心灵可以啊我们现在都有身心调试家但是你竟然把身心调试家跟试家放在一起这是两个不一样的
00:10:34,491 00:10:54,367 你为什么要把它当作事项来计算这个对老师来说对很多人来说是完全觉得我有请没有请还是一样的而且最重要的是你没有考虑到客户排带的这个问题虽然这个钱是由学校来支付但是谁来找代课老师我总不能告诉你我下礼拜会有忧郁症吧
00:10:54,867 00:11:18,699 然后我又一直但是我要事先找代课老师啊这问题怎么解决而且这个两个性质完全跟这个市价完全不一样你这么有心要给各位老师有这样的一个调整你也去把它放在这个市价让老师到底要不要请代课老师你没办法解决还有公立学校的教保员可不可以有身心调试私立学校的教保员可不可以有私校老师有没有代理老师有没有
00:11:19,519 00:11:29,003 一國多製很多老師身心俱疲他們需要可是你卻在後面卡上一個關卡這對老師來說要請這個假他們也很困難老師他這個請試假他是要致富這個代課會
00:11:35,026 00:11:56,925 那我们这一个部分你付钱我知道但是他还是把它变入重点是谁来帮这些老师请代理的老师很多时候我是今天早上我才觉得我心情不好我一定要来请我就拿去找代课老师这个在程序上我们来请学校一定要建立一个自治我讲的都是第一线老师还有自己个人的经验是
00:11:58,406 00:12:15,043 部長我們都是同樣背景同樣在這條線上我們應該可以溝通這些的問題我們真的要好好否則我很擔心沒有好的老師沒有好的學生我們老師真的快待不下去了好不好好我們共勉謝謝部長謝謝謝謝珂貞委員還有部長請回座