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林委員德福：（12時25分）謝謝主席。請內政部劉部長、消防署蕭署長，還有農業部杜次長。 |
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主席：劉部長、蕭署長、杜次長，請以上三位。 |
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劉部長世芳：委員好。 |
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林委員德福：部長，請問根據10月9號行政院災害防救辦公室災害復原的情形報告，花蓮光復家屋內清淤差不多100%，主要道路清淤98%，學校已經陸陸續續都復課。根據過往的氣象資料，2022、2023以及2024年花蓮10月累計降雨分別為878毫米、296.5毫米以及572.5毫米，是多雨的季節，馬太鞍溪堰塞湖潰壩危機仍然未解除，請問在場三位誰可以回答，如果再遇到大雨，花蓮光復鄉累積的雨量達到多少毫米就會啟動撤離的機制？ |
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杜次長文珍：報告委員，依現在的狀況，我們調整了如果在24小時之內，連續雨量達到200毫米會啟動紅色警戒，或是有地震…… |
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林委員德福：是否有預留一些足夠撤離作業的時間，以利民眾能夠疏散？ |
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杜次長文珍：這也就是為什麼我們現在最優先要處理的，因為紅色警戒有四個要件，第一個是壩體的部分有沒有穩定；第二個是在河道的清淤部分有沒有做深溝；第三個是河堤有沒有加高，這三項都有在做。最重要的就是現在的撤離計畫，因為現在在花蓮當地，其實除了當地的居民之外，有很多志工、有很多中央各部會進駐在那邊協助的人員，所以撤離計畫是我們現階段要儘速來完成的。 |
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林委員德福：其實這一次整個潰壩、潰堤這麼嚴重，主要是當初……你們當然說事前有去做一些測試，去了解，實際上引流工作都沒有做，而且這件事在不久前，我們立法院很多委員就在擔心這個事，但那時候你們就是在搞大惡罷，所以根本就沒有心在這個地方，你要是當初有引流，我相信不會這麼嚴重。雖然說它巨大，但如果有引流，整個水位沒有達到那個程度，它就不會造成整個堰塞湖的潰壩，這是很嚴重的問題耶！ |
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杜次長文珍：是。委員大概也提到了，其實這次並不是因為……第一個，監測的結果當然有很多預估模型…… |
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林委員德福：你們部長說沒有問題，對不對？ |
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杜次長文珍：在當下的狀況。這次其實是因為樺加沙颱風帶來大量雨量，造成堰塞湖區……依照中央氣象署的資料來看，會有大量的雨水，所以這次下來的就不是一般預估的雨量，而是有大量的水、泥沙都帶下來…… |
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林委員德福：對，平常要是有引流出去，就不會這麼嚴重！ |
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杜次長文珍：引流還是有在做，堤防也有在做，但這次因為颱風大量雨水帶下來的狀況，確實是天上帶下來的狀況。 |
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林委員德福：災後政府資源有限，但民間民力無窮，許多民間力量的匯聚支持災民渡過難關。對於投入花蓮救災的官兵，包括醫護、志工，本席真的非常感謝跟敬佩！然而中央災害應變中心對於花蓮整個災區的管理、志工的安排、調度、保險，在災難發生後並沒有立刻啟動，導致謠言四起，破壞整個救災團隊，讓人感到遺憾。我希望內政部未來要一併檢討，讓這些救災志工有安全的保障。劉部長，你的看法呢？ |
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劉部長世芳：報告委員，其實我們這兩天已經跟金管會、還有財政部合作，讓志工掃QR Code就可以保平安險的保障，這已經把它列進去，這兩天都列進去了。 |
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林委員德福：更令人不捨的是，熱心的救災民眾失去了生命──挖土機超人林鴻森救災感染敗血症身亡！本席希望內政部能積極研究並啟動入祀忠烈祠的程序，以告慰家屬，你的看法呢？ |
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劉部長世芳：報告委員，對林鴻森先生一事我們當然非常不捨，但忠烈祠有忠烈祠入祀的規定，所以我們請衛福部看看能不能列入表揚？因為志工服務法是衛福部主管，是不是請次長跟您回應一下？ |
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林委員德福：來，可以。 |
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莊次長人祥：有關這部分我會再跟行政院申請看看。 |
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林委員德福：我認為全國人民應該都不會反對！這麼熱心的一個志工發生這種狀況，政府若沒有拿出同理心，那麼叫這些做志工的人情何以堪？我認為該做則做，不能說有怎麼樣規定！沒有百分之百的規定，對不對？這是民意，你去問，十個有九個都贊成，好不好？要好好做。 |
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花蓮馬太鞍溪堰塞湖潰壩造成嚴重的災情，內政部前部長李鴻源指出，臺灣當前所面臨的都是複合式的災害，已非單一部會能夠處理！呼籲政府要修改災害防救法，設置專責單位、成立防災總署。像這一次涉及好幾個單位，而且沒有統籌，講實在話，像工兵有那麼多機具、那麼多人員，卻沒有發揮作用充分運用。災害發生的時候能夠做的應該都要全力做，至於是否成立防災總署，統一救災權責？此一概念過去在立法院其實也有討論過。以花蓮光復鄉災情預警應變及救災、未來的檢討究責來說，本席請問劉部長，你與消防署是不是支持成立防災總署來取代中央災害應變中心？你的看法呢？ |
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劉部長世芳：我認為要審慎評估。報告委員，我剛剛在回復其他委員時有提到，第一個，現在消防災害防救體系是一個因災因而起的，故前面有些預警必須要有很多專業來幫忙，譬如氣象署發布地震或發布颱風警報，並沒辦法由災防總署幫忙。譬如堰塞湖的監測由農業部在幫忙，或者是其他的大型災害，或者是生物源的災害，必須要由衛福部來處理。如果成立災防總署的話，它在應變的時候能不能快速整合所有這方面的資訊，然後做出判斷、減少生命財產的損失？就這部分來說，其實歷次的災害應變，從以前的九二一開始，就一直在演變當中，我們也一直在精進。這部分包括中央跟地方都有精進討論的空間，我們不排除任何可能。 |
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林委員德福：不要像這次一樣多頭馬車，其實外界都有這樣的看法，對不對？像志工到底要向哪個單位報到？他們要做哪裡？等於是沒有統籌！災害發生時第一時間最重要，畢竟臺灣地小人稠，容易受到極端氣候的影響，且山坡地的災害類型將轉變為多元，災害規模將遠超過過去歷史的事件！面對未來未知的災害可能，本席希望農業部要結合AI大數據的計算，以大數據的分析來建立整個災害潛勢圖與疏散避難場所規劃之研究，特別是未來會如何與內政部國土署、經濟部地礦中心合作，以避免類似花蓮光復鄉的慘劇再次發生？次長，你有什麼看法？ |
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杜次長文珍：是，謝謝委員指教。應該就是要像這樣把所有的資源統合起來，一起來從事防災救災的事情。 |
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林委員德福：以剛剛部長講的……我意思是，防災總署就是負責統籌，當災害發生的時候，若沒有統籌，大家只是各司其職，每一個單位想法、看法都不一樣，就會變成多頭馬車。其實這種狀況全國人民都看在眼裡，對不對？我希望部長能提出看法意見，給立法院一份資料，而且每個委員都要有一份資料，認為未來應該要怎麼做？ |
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劉部長世芳：報告委員，我不是天才，但是我會把各方的意見蒐整起來，提供給立委參考。如有修法精進方案的話，我們也必須研議，因為它牽涉的不只是各部會，還包括公私力協商，譬如很多人都提到這次志工的加入。以前志工並不像這一次這麼多人，比較不容易處理…… |
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林委員德福：就是因為災害太嚴重，對不對？ |
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劉部長世芳：對，再來就是中央跟地方的分工是不是需要再明確？我覺得比較重要的是，我們還是要在各種不同的場合裡繼續告知大家，危機意識非常重要！如果沒有準備、沒有危機意識，那麼所造成的人命傷亡損失就比較不是我們能預估的範圍。 |
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林委員德福：我希望能好好檢討，未來不要在災害處理上像這次變成多頭馬車！這些志工真的很有愛心，但站在政府的角度就應該好好檢討，看以後該怎麼做，並以最好的方式來做，這是人民所期待的。謝謝。 |
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主席：謝謝林德福委員。 |
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我們現在來處理臨時提案，總共有四案，請宣讀。 |
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一、 |
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本（2025）年9月23日，花蓮縣馬太鞍溪發生堰塞湖溢流，洪水沖破光復鄉市區堤防之情事，造成花蓮縣光復鄉、萬榮鄉、鳳林鄉重大災情。無論第一時間之救災、搶災，亦或災後之重建，除政府及外界協助，災民亦有自救之需求。為使受災民眾及其親屬能於災害發生後進行家園重建復原，請行政院研議訂定「災後復原假」及相關配套措施。 |
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提案人：蘇巧慧 李柏毅 黃 捷 張宏陸 吳琪銘 王美惠 鄭天財Sra Kacaw |
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二、 |
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本（2025）年9月23日，花蓮縣馬太鞍溪發生堰塞湖溢流，洪水沖破光復鄉市區堤防之情事，造成人命傷亡。因災害即時告警機制不足，致使部分民眾未能於洪水來襲時即時避難，緊急疏散警報之內容、樣式、方法及其發布時機顯有再精進之空間。請行政院研議精進緊急疏散警報相關機制，俾利緊急疏散作業之進行。 |
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提案人：蘇巧慧 李柏毅 黃 捷 張宏陸 |
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吳琪銘 王美惠 |
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三、 |
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本（2025）年9月，花蓮馬太鞍溪堰塞湖溢流災害，大量泥流灌進下游光復鄉市區，造成當地民眾財產、家園及生活重大損失，為協助重建家園，全國熱心民眾自主遠赴光復鄉協助清淤救災，遺憾的是，救災志工林鴻森先生不幸因傷口感染導致敗血症離世，感佩其救災心切、奮不顧身，義行可風，典型足式，爰建請內政部會同衛生福利部依相關法令呈請總統褒揚，並研議入祀忠烈祠，以供國人矜式。 |
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提案人：蘇巧慧 李柏毅 黃 捷 王美惠 |
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張宏陸 吳琪銘 |
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四、 |
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案由：鑑於重大災害或突發事件發生時，現行災害警訊傳播系統存在「傳播速度分級延宕」、「非單一標準語文限制」及「觸及範圍不足」等結構性缺陷，嚴重影響新住民、外籍人士、觀光客等多元族群的生命安全，亦不符現代化國家治理對緊急風險溝通（Emergency Risk Communication, ERC）之效率要求。 |
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爰建請行政院邀集相關部會，於一個月內研議： |
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1.將細胞廣播（Cell Broadcast Service, CBS）提升為所有重大災害、緊急事故強制性、無差別警訊通報手段。 |
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2.建立中央層級之「標準化多語風險溝通模板」（Standardized Multilingual Risk Communication Templates），至少涵蓋我國新住民主要來源國語言及通用語言（如英語、日語等），並強制要求訊息內容納入地理位置、風險性質及明確應變指令。 |
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並將研議成果與具體實施進度，向立法院內政委員會提出書面報告。是否有當？敬請公決。 |
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說明： |
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I.治理迫切性與學術基礎：緊急風險溝通的當代挑戰 |
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緊急風險溝通（ERC）的黃金原則是「速度、準確、一致性與可及性（Speed, Accuracy, Consistency, and Accessibility）」。在瞬息萬變的災害現場，時間延遲等同於生命風險的增加。現行災害警報系統雖然多元，但仍仰賴如簡訊、網路推播或電視跑馬燈等**「分層傳播」機制，此機制無法確保警訊傳播的即時性與無差別性**。 |
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細胞廣播（CBS）是國際公認且技術成熟的零延遲、廣域、免付費、無須App的強制性推播技術，其特點是「訊號優先級最高」，能直接利用電信基地台將訊息推送到特定區域內所有支援裝置上。將其列為首層（Primary）強制通報手段，是符合國際趨勢（如美國的WEA、日本的J-Alert）與「以人為本」治理原則的迫切需求。這不僅是技術升級，更是風險治理哲學的根本轉變，由「等待民眾接收」轉向「主動觸及」。 |
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II.實務操作與民眾關切：多語傳播與觸及率優化 |
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台灣已是多元社會，新住民、移工、外籍專業人士及國際觀光客人數眾多。當前警訊系統多以中文為主，缺乏標準化、即時的多語種翻譯機制。學術研究指出，警報訊息的「認知可讀性（Cognitive Readability）」與「文化適切性（Cultural Appropriateness）」是決定民眾是否能有效應變的關鍵。當警報訊息僅以單一語文傳遞時，將使數十萬非華語人口在緊急狀態下成為「資訊孤兒（Information Pariahs）」，這不僅是人道問題，更是國家治理在緊急狀態下對特定群體「應盡保護責任（Duty to Protect）」的嚴重缺失。 |
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建立「標準化多語風險溝通模板」可確保： |
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1.訊息一致性與準確性：預先翻譯並標準化的模板，能消除臨時翻譯錯誤、避免在緊急時刻因人為疏失造成訊息混亂。 |
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2.治理平等性：確保所有居住或停留於國境內的人民，不論其國籍或母語，皆能及時獲得生存所需的緊急資訊，體現國家治理的普世價值。 |
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提案人：徐欣瑩 牛煦庭 高金素梅 鄭天財Sra Kacaw |
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主席：針對第一案到第四案，請問大家有沒有意見？（無）沒有意見的話，第一案到第四案就照案通過。 |
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接下來我們繼續開會，請徐欣瑩委員發言。 |