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楊委員瓊瓔：（12時）謝謝主席。楊瓊瓔發言，邀請主委。 |
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主席：我們請彭主委。 |
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彭主任委員金隆：委員好。 |
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楊委員瓊瓔：主委好。依保險法第一百四十六條之四規定，保險業者在海外的投資上限是45%，但是我們看到一個數據有探討的空間，也就是在9月份的時候你函給本席辦公室說，我國壽險金額總額約22兆，因為國內的標的不足，所以長期迫使他要流向海外的市場、造成資金外流，等於也是讓保戶暴險及面臨外匯損失。 |
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我拿到了一個統計數字，你看這個表格，從2017年是1,761億，一直到去年2024年是3,029億，今年上半年是多少呢？是5,220億的虧損。而國發會有一個兆元的投資，為什麼金管會會說我們沒有國內的標的物可以去做投資？所以在這邊本席要請教，金管會已經明確說明國內無可投資標的，在這樣的情況之下，你一直讓我們的資金外流，而且一直連連虧損，金管會要有什麼樣的作為呢？ |
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彭主任委員金隆：跟委員回答兩件事，匯兌成本會有對應的匯兌損益，這是只是成本的部分、工具的成本。 |
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楊委員瓊瓔：當然。 |
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彭主任委員金隆：對，這個不是它真正最後做匯兌的數字。再來第二個，其實嚴格來講，我們現在國內有很多投資機會，但是保險業最重要的購買標的是固定收益的，特別是債券、公司債，臺灣的債券市場確實在規模上相對於其他…… |
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楊委員瓊瓔：對嘛，所以如果買美債，匯兌下來的匯損就這麼多啊！ |
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彭主任委員金隆：對。 |
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楊委員瓊瓔：這怎麼辦呢？ |
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彭主任委員金隆：匯損有時候會……比如今年的上半年是匯收益，因為匯率會波動，所以它確實面對到波動的風險，但是不見得都是不好的，這是一個上下波動的風險。 |
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楊委員瓊瓔：這樣的波動風險你們怎麼應對呢？ |
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彭主任委員金隆：這也是剛剛委員有提到，委員就想一下，保險公司投資在海外通常一、二十年都不會匯回，但是我們的匯率全部都要算波動，所以他的損益很多都是叫未實現的損益在帳務上波動，這個波動很大，所以保險公司就要花很多的避險成本去避帳務上面的波動，只要他不是現金流的匯兌、匯出。通常我們避險是要做什麼？就是現金流進、流出會有匯損，所以要有些工具，這個是壽險業特別的地方，所以我們也希望未來想辦法把這個扭轉過來。 |
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楊委員瓊瓔：那你這個想辦法要什麼時候告訴我們有什麼辦法？ |
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彭主任委員金隆：其實我們很快就會提出我們的方法。 |
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楊委員瓊瓔：什麼時候提出方法？ |
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彭主任委員金隆：我想年底以前一定會跟委員報告。 |
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楊委員瓊瓔：好，年底以前提出方法，因為我們也非常的希望，既然你承認國內沒有標的物，你是不是可以去研議、是不是可以適度的開放？這個都是在你的研擬範圍內。 |
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彭主任委員金隆：現在我們也儘量透過跨部會，剛才委員也有提到，臺灣其實需要很多的建設…… |
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楊委員瓊瓔：對啊，國發會就有一個兆元基金，他在做啊！ |
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彭主任委員金隆：其實這個我們有參與，我們也在尋找更多的標的，我們也下降了保險業投資國內標的的一些障礙。 |
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楊委員瓊瓔：擴大開放國內的標的物以及保障我們壽險人員的安全度，因為現在…… |
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彭主任委員金隆：安全是沒有問題，這個風險是由保險公司來承擔，不是由客戶來承擔。 |
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楊委員瓊瓔：所以一定要好好的……你年底就會告訴我們，你的方法要怎麼做！ |
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彭主任委員金隆：怎麼樣去配合我們的資本制度來做所謂資產負債的…… |
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楊委員瓊瓔：年底的時候告訴社會大眾。 |
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彭主任委員金隆：我會把這個方案跟大家做說明。 |
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楊委員瓊瓔：好，謝謝。 |
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ETF市場表面很熱絡，但是實際上的操作我們看到結構性的風險與不當行為，我們看到很多投信為了搶市占率，所以訂定高募集責任額度，迫使基層的營業員必須……甚至他招不到還要自掏腰包、用盡各種方式，那在基金上市之後立即倒貨，讓這個規模立即縮水、價格破發，不僅會讓投資人不信任，而且會凸顯整個市場的監管缺口，影響到投資人的權益。 |
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所以本席要在這邊請教，我們看到10月2日的資料在5月份有多檔的ETF不到一個禮拜就有七成籌碼倒出，我們又看到有81%的ETF在上市當天就破發，在這樣的情況之下，不僅影響到整個投資人的信任，剛剛本席特別強調監管的缺口！所以請教主委，你要怎麼樣重建市場的信任、你要怎麼樣去遏止虛擬募集的行為？你的KPI以及你的制定到底要怎麼做？ |
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彭主任委員金隆：這部分前一陣子確實引發很多的關注，後來全金聯也有到我們這邊來針對員工的權益做一些討論，我們也採取一些行動，我們可以提個書面報告給委員。 |
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楊委員瓊瓔：這個非常重要，我們不希望讓國人不信任、不希望讓這些基層人員被壓榨到這種程度，有81%當天破發，這個是金管會的責任，必須要將你的KPI以及你的監管方式說明。 |
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彭主任委員金隆：對，關於導正市場秩序、維護投資人跟勞工的權益，這些我們都會來做。 |
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楊委員瓊瓔：最後一個議題，我把功課給金管會。我看到全球金融版圖重組，我也看到在我們的8家公股銀行當中，6家提出退出，退出哪裡？在澳洲、緬甸、大陸、歐洲。在這樣子的一個情況之下，到底是什麼原因？在我們自己的公股銀行中，8家有6家提出退出，這樣子缺乏整體戰略與國家級評估，是不是會有骨牌效應讓我們的公股銀行集體退出、削弱我們整個在金融外交與國際布局的量能呢？請教。 |
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彭主任委員金隆：稍早也有委員問到這個問題，我說其實我們的國銀不是只有官股，官股基於自己營運的目的去做整併，那是他們經營的問題，我們關注的是有沒有不符合公司治理還有他們整個的策略妥善，他要來跟我們報告，但我們要看的是臺灣還有很多其他的銀行。 |
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楊委員瓊瓔：當然，但是基本的還是我們自己的公股，公股就是如此了，我們生怕的是我們被國際金融邊緣化。 |
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彭主任委員金隆：其實不會，委員可以看到我們國銀近年在海外表現的占比一直越來越重要，這也代表我們國銀在海外有擴張…… |
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楊委員瓊瓔：所以這一點我們也特別……因為國銀總是一個指標嘛，您必須要瞭解為什麼他們會退出、什麼樣的原因、會不會影響到？ |
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彭主任委員金隆：有，我們都有找他們來瞭解。 |
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楊委員瓊瓔：你也把書面資料給本席。 |
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彭主任委員金隆：好，謝謝。 |
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主席：謝謝楊瓊瓔委員。 |
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接下來我們請林楚茵委員。 |