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李委員坤城：（10時35分）謝謝主席，請彭主委。 |
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主席：有請彭主委。 |
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彭主任委員金隆：委員好。 |
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李委員坤城：主委好。上週美國川普總統認為中國宣布的稀土管制措施會成為談判的重要障礙，所以要加徵100%的關稅，大家也預期今天臺股有可能會大跌，但是到目前為止好像跌幅有收斂起來了。請教一下主委，是臺股的基本面好，還是國安基金有介入，還是臺灣的民眾、股民對於川普的談話已經免疫了？ |
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彭主任委員金隆：報告委員，我還是一樣，不對那個部分做預測，這件事情早上也有其他委員詢問過，我覺得今天這個事件主要是來自於美國總統政策的一個消息面的影響。我想臺灣從4月2號開始已經經歷過非常非常多類似的經驗，而且大家也比較知道股市最終還是會回歸到基本面，我想這部分其實也可以說明臺灣的資本市場已經是相對理性的，我們的投資人能夠消化各種訊息做出判斷。 |
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李委員坤城：所以主委認為我們的基本面是好的，然後我們的投資者是非常理性的就對了？ |
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彭主任委員金隆：資本市場是眾人意志的集合，就像我們也是剛剛才看到這個結果，我想任何的預測都有它的一些限制，但是我們看到的結果，確實臺灣投資人的表現相對理性，其實我們看到周邊其他國家的股市，大概也沒有像美國反應那麼大。 |
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李委員坤城：所以今天股市這個結果對於主委來講，比你預期的還要好？ |
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彭主任委員金隆：我沒有預期好與壞，資本市場本來就會吸納各式各樣他們所收到的訊息。 |
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李委員坤城：但是你對於我們的基本面跟投資者有信心就對了？ |
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彭主任委員金隆：我覺得大家能夠消化各種訊息做出這樣的判斷。 |
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李委員坤城：好，再請教一下主委，因為股市一直漲，上個禮拜收在2萬7,000點，算是創新高了，但是同時我們的傳統產業放無薪假的也是越來越多了。現在的股市榮景只集中在AI、高科技產業，像台積電還有它相關的產業，但是我們的傳統產業老實講在這一波關稅的影響之下，放無薪假的越來越多，有人提出臺灣經濟有非理性繁榮的前兆，我想請問一下主委的看法。 |
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彭主任委員金隆：這個大概是很久以前有個很有名的經濟學家提出來的，早上也有委員問有沒有荷蘭病之類的問題，現在資訊非常的多元，各種說法都有，就像我剛才提到，有人會從過去的歷史經驗來看，任何一個高點大家都會提到，居安思危一定是大家…… |
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李委員坤城：不過臺灣的股市是集中在高科技跟IC產業，促成股市創新高，目前的趨勢看起來是這樣子，相對來講傳統產業的確沒有像高科技產業表現的這麼好，對不對？ |
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彭主任委員金隆：其實我也初步看了一下，這樣的現象不是只有臺灣的資本市場、股市是這樣，因為現在越來越多的投資人是機構投資人，有很多比如說我們是ETF的市場，本質上他在選股上面就比較不會是按照消息面作為考量。 |
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李委員坤城：我的問題在於我們的高科技產業跟傳統產業有落差。 |
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彭主任委員金隆：是，當然。 |
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李委員坤城：另外高科技產業的就業人口大概是10%左右，但是90%都是屬於中小微傳統產業，這樣子貧富差距會不會越大？如果未來高科技產業有受到什麼影響時，是不是會造成有學者所示警的非理性繁榮現象？ |
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彭主任委員金隆：最理想的狀況當然是我們各行各業都很強大，我想這是一個理想的社會，但是退而求其次，我們至少還有一個強大，或至少還有好幾個強大也是個選項，我們所要努力的就是我們希望其他的產業能夠變成所謂的護國群山…… |
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李委員坤城：迎頭趕上就對了。 |
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彭主任委員金隆：就像我們在做亞洲資產管理中心這個計畫的時候，我們就希望未來金融業能夠成為另外一個非常重要的產業來平衡這件事情，這個部分我們來努力，我們當然希望每個產業都能衡平，能夠因應各種的變化。 |
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李委員坤城：OK，我再請教一下主委，虛擬資產服務法現在已經送到行政院了，有沒有列為我們的優先法案？ |
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彭主任委員金隆：現在因為它還沒有出行政院的審查，據我所知，應該是行政院審查完畢才會進入到我們法案的…… |
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李委員坤城：我知道，那有沒有列為行政院的優先法案？ |
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彭主任委員金隆：我們現在在全力推動中。 |
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李委員坤城：有機會在本會期送來立法院嗎？ |
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彭主任委員金隆：其實我也期待能夠儘快審議，因為事後它還要經過子法的訂定，還要經過立法院…… |
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李委員坤城：目前行政院有在審議了嗎？ |
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彭主任委員金隆：有。 |
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李委員坤城：有沒有一些比較困難的地方？ |
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彭主任委員金隆：據我所知，同仁說接下來審查的政委換成新的政委，我們也跟他做過簡報，各個部會也都提出了他們的一些意見，我們在整合中，應該很快會再進行實質審查。 |
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李委員坤城：因為國發會主委換了嘛！ |
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彭主任委員金隆：是的。 |
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李委員坤城：好，會影響到進度嗎？ |
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彭主任委員金隆：我想不會，因為我們很快地就跟他做整個法制的簡報，而且行政院裡面有很多專家，也已經不斷地在運作中。 |
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李委員坤城：好，我希望這個會期還是能夠送到立法院來。 |
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彭主任委員金隆：我們也期待，我們送出就是希望能夠趕快完成立法。 |
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李委員坤城：好，請教一下主委，你們9月份有公布了9家業者完成洗錢防制登記，也獲得許可，另外有18家不合格，現在不合格就不能再經營虛擬資產的服務，否則將面臨兩年以下的刑責。 |
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彭主任委員金隆：是。 |
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李委員坤城：但是也有人認為我們現在只管國內的，另外有七成消費者是使用國際平臺，七成的國際平臺沒有被納管。其實我們洗錢防制法是有規定，國外的幣商要透過國內落地，做分公司或是公司登記，加上洗防登記跟能量登錄，才能在國內落地，否則就處以刑責。現在關於國外虛擬資產的這些管理公司，我們有納管嗎？有準備納管嗎？要怎麼管？ |
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彭主任委員金隆：其實在我們的管理架構裡面，我們並沒有區分境外跟境內，因為比如它在臺灣落地，它就要在臺灣設立相關的機構，這部分我們是這樣做。但是剛剛委員提到的應該是已經在國外運作的這些…… |
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李委員坤城：對。 |
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彭主任委員金隆：國人可以透過網路世界自己…… |
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李委員坤城：所以他們不用落地？ |
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彭主任委員金隆：不是，因為它沒有在臺灣取得許可，它就沒辦法在臺灣，比如做廣告，也沒辦法直接在臺灣…… |
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李委員坤城：它有取得臺灣的許可了嗎？ |
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彭主任委員金隆：現在的話，我們剛剛講的幾個，有國外的來申請，但這是核准的部分，我記得是不是有1家是有外資的？ |
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李委員坤城：我們這9家不是都是本土的嗎？ |
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彭主任委員金隆：對，現在這9家，有8家原來是洗防聲明的，1家是後來新的，這9家都是本土的。 |
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李委員坤城：對啊，沒有國外的嘛，我的意思是現在國外的是可以做虛擬資產的服務，但是它沒有納管？ |
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彭主任委員金隆：應該講它在境內的話，是要經過我們的許可才可以在境內做這樣的服務。 |
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李委員坤城：它有經過許可了嗎？ |
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彭主任委員金隆：我剛才講的這個是在國界上，比如我們如果在國外旅遊，在國外去買這個東西，其實這樣我們就沒辦法……或是我自己上網。 |
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李委員坤城：對，我的意思是說，那就是等於我們只能納管國內的幣商，國外的幣商我們沒辦法管理就對了？ |
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彭主任委員金隆：這個要透過國際上面的一些合作。再來，比如它在這邊的話，我們的金融機構就沒辦法跟它往來。 |
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李委員坤城：會不會變成打詐的一個破口？ |
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彭主任委員金隆：對，我想這也是全球政府都會遇到的共同課題。 |
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李委員坤城：我們要怎麼處理？ |
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彭主任委員金隆：我剛才跟委員報告，除了可以透過我們自己來努力，另外還是要透過跨國的合作。 |
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李委員坤城：我是認為有關國外幣商管理的這部分，我們現在好像是沒有啊！ |
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彭主任委員金隆：假設這樣，未來它也可以來臺灣申請落地。 |
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李委員坤城：有啊，現在有很多國外的幣商在臺灣，我看都有在做相關的服務。 |
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彭主任委員金隆：其實如果委員仔細看的話，他們來這邊是應該沒有從事實質的業務。 |
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李委員坤城：沒有實質的業務？ |
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彭主任委員金隆：對，它可能在臺灣是不能做的，因為它沒有經過我們許可。 |
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李委員坤城：所以他們現在沒有任何的業務就對了？ |
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彭主任委員金隆：不能做我們現在許可的這些業務。 |
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李委員坤城：不能做現在許可的業務就對了？ |
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彭主任委員金隆：其實委員可以想像一下，比如它在海外，當然，網站是沒有國界的。 |
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李委員坤城：對。 |
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彭主任委員金隆：假設我們國人有能力，他們自己可以在海外有一個戶頭，或是自己可以…… |
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李委員坤城：我們未來對於國外這些幣商，要做一些什麼樣的管理嗎？ |
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彭主任委員金隆：我們當然希望從綜合管理的概念，就像我們現在管理金融機構一樣，也希望國人至少在我們轄屬範圍之內都能夠受到完整的保護，這當然是我們的期待。 |
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李委員坤城：對，我的意思是，我們現在只有規定國內的幣商，現在有9家是核可的，對不對？其他18家不行，對於國外幣商，我認為這一塊好像沒有在管。 |
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彭主任委員金隆：沒有，國外的幣商如果要來臺灣，全世界都一樣，要到我們臺灣來登記是一樣的道理…… |
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李委員坤城：所以他們現在有來登記？ |
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彭主任委員金隆：對，我們的法規是open的，並沒有說外國人不可以來。 |
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李委員坤城：現在有多少家國外的幣商有來做登記？ |
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彭主任委員金隆：我們現在還在申請中的……目前是沒有。 |
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李委員坤城：目前沒有？他們為什麼不來？ |
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彭主任委員金隆：這要看他們，也許…… |
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李委員坤城：他們不來登記就不能做相關的業務就對了？ |
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彭主任委員金隆：等於民眾必須自行跨境去做這個服務。 |
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李委員坤城：民眾自行…… |
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彭主任委員金隆：透過網路。 |
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李委員坤城：對，我的意思是，這一塊有可能會形成打詐的風險。 |
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彭主任委員金隆：對，我們會從這個角度，會從我們可以管理到的金融機構通路來做，確實如我剛才講的，我也再三強調，在網路世界是沒有國界的。 |
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李委員坤城：好，沒關係，這變成一個循環了，我是關心打詐這一塊。 |
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彭主任委員金隆：是。 |
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李委員坤城：好，再找時間來請教，謝謝。 |
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彭主任委員金隆：謝謝。 |
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李委員坤城：謝謝主席。 |
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彭主任委員金隆：謝謝委員。 |
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主席：謝謝彭主委，謝謝李召委。 |
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主席（李委員坤城）：我們接下來請鍾佳濱委員，下一位是黃珊珊委員，黃珊珊委員質詢完之後休息10分鐘。 |