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鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第4會期經濟委員會第2次全體委員會議

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0	鄭天財Sra Kacaw委員：（10時13分）召委、各位委員。請農業部部長及經濟部部長。
1	主席：請兩位部長。
2	陳部長駿季：委員好。
3	龔部長明鑫：鄭委員好。
4	鄭天財Sra Kacaw委員：好，大家辛苦了！今天主要是談花蓮風災的這些案子，今天沒有要究責，但是我們要憑事實來檢討，才能夠精進與防範。我們看農業部的報告，你的報告提到是從今年的7月下旬，花蓮分署7月26號空勘確認後即成立緊急應變小組，在7月26號之後，陽明交大在8月11號提出緊急調查報告，然後成功大學8月20號回傳數據，這時間差我們也必須要去了解。部長，馬太鞍溪堰塞湖報告單是林業署所做的報告，這裡面就提到馬太鞍溪支流，自109年起支流上游裸露面積逐年擴大，且其與主流馬太鞍溪匯流處有時有蓄水，有時無蓄水，蓄水面積約0.25公頃，113年康芮颱風後支流右岸由其下游側開始有局部崩塌，再持續後退。這個時間我們就是要去檢討，也就是為了因應未來都還會有，臺灣是一個常常會有這種堰塞湖的地方，過去的經驗，尤其以現在的經驗，未來發現的時候就要趕快處理，越早處理就越可以解決問題。
5	我們沒有要究責，我們是要把整個狀況弄清楚，你的報告如果不清楚的時候，因為很多東西不是農業部可以負責的、不是林業署可以負責的，而是相關部會要共同去負責、去承擔、去推動、去執行的。你的報告裡面提到7月26號林業署花蓮分署召開應變小組會議，當然花蓮分署只能通知底下的單位，譬如水利署第九河川分署，因為它的資源有限，它能做什麼呢？它只能清淤，它有加固、加高堤防的能力嗎？沒有啊！它要有經費，所以層級必須要提高啊！這就是我們要去檢討的地方。8月6號也是一樣由花蓮分署召開防災分工協調會，8月12號才提升到林業署，事實上也不足，就應該要由農業部，甚至是行政院，這時已經8月12號了，對不對？這個都是我們要去檢討改進的地方。我們看8月20號林業署召開第二次專家諮詢會議，8月28號花蓮分署召開河道疏濬協調分工會議，只是疏濬而已，這部分怎麼樣去拉高層級、怎麼樣去因應，所以未來應該要訂定遇到堰塞湖的時候要怎麼樣處理，要有這樣的新規劃、新計畫。一直到8月27號才提升到行政院，責成農業部成立專案小組，其實這些都是需要去檢討改進的地方。
6	接下來農業部的部分，當然房子不是由你們負責，我要讓你知道的是農田，我們現在談農田，農田被掩埋得很嚴重，現在農田要怎麼去處理？原來是這麼美麗的地方、這麼漂亮的農田，也非常好，這是災前，你看災後就是這樣，泥沙堆得非常高，跟一樓的房子一樣高，農田全部被掩埋。包括很多農機都沒有證明，你說要有農機證明，但是買二手的就沒有農機證明啊！其實這個都要放寬，所以農田的部分就是要挖掘土石，除了挖掘土石、清運土石，有必要的時候還要換土，請問部長可以嗎？我們先針對農田就好，其他之後再講。
7	陳部長駿季：我想很簡單的跟委員報告，有關農田淹沒的部分，我們大概分兩個層次處理，一個層次是光復鄉有一些農田沒有被土淹沒，但是它的灌溉渠道受阻了，這個部分我們會加快用鑿井的方式做緊急供水。第二個部分是針對被土石淹沒的地方，有的大概幾十公分，有的甚至於五、六公尺，所以相對的我們提出三個方案，這三個方案包括原地重劃或是農地重劃，或者是把土沙全部移除，這三個方案我們後續會跟當地所有的居民做一些座談，然後達到最大的共識。我們秉持的兩個原則就是之後農田再生復育的部分，一定是讓農民最有利的，而且讓農業的經營是最永續的。
8	鄭天財Sra Kacaw委員：換土要挖土，這個一定要協助，農民沒辦法。
9	陳部長駿季：對，這個我們會來做。
10	鄭天財Sra Kacaw委員：剛才講的農機，只要能夠證明確實是他的，而且被掩埋了，你剛剛提到的灌溉……
11	陳部長駿季：農機的部分我們也已經調整了。
12	鄭天財Sra Kacaw委員：我有親自看了，你們現在在挖要抽水那個部分，農民都認為沒有辦法因應，不足啊！灌溉用水這個部分我們事後可以再討論。
13	接下來請經濟部還有水利署，今年8月13號所提的附帶決議是本席提出來，透過國民黨黨團寫出來的，所以針對水利署的部分，當然現在你們都積極地在做，短期的部分，10月5號已經完成加高，要非常謝謝水利署的同仁，我們就講7月26號好了，7月26號之後如果當初有這樣做的話，也可以防範這些土石、洪水沖到社區、部落、包括農田，所以這個部分都是我們要去加強、因應的，像這樣的疏濬當然要積極地來做。
14	另外，我也親自跟水利署的同仁去下游直接沖刷的阿陶莫東富村、還有山興，當初就沒有注意到山興這個部分的堤防也破了，到時候計算的時候務必要把它計算到裡面。很多需要積極處理的部分，要請經濟部、水利署繼續地辛苦，好不好？謝謝。
15	主席：謝謝鄭天財委員，謝謝部長。
16	現在請楊瓊瓔委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["陳亭妃","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","林岱樺","邱志偉","謝衣鳯","呂玉玲","黃國昌","鍾佳濱","賴瑞隆","賴惠員","郭國文","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蔡易餘","盧縣一","陳冠廷","洪孟楷","張嘉郡","蘇清泉","陳超明","沈伯洋","高金素梅"]
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content	邀請農業部部長、經濟部部長、原住民族委員會首長、國家通訊傳播委員會首長、行政院公共工程委員會首長、行政院主計總處首長、內政部首長、教育部首長、交通部首長、環境部首長、文化部首長、勞動部首長及衛生福利部首長就「丹娜絲颱風及728豪雨災後復原重建情形」進行報告，並備質詢
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