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賴委員士葆：（9時37分）謝謝主席以及各位先進，有請彭主委。 |
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主席：好，請彭主委。 |
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彭主任委員金隆：委員早。 |
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賴委員士葆：你早。先請教主委，有關於輝達要設海外總部在臺北市北士科T17、T18的用地爭議，現在來看，因為新壽這裡面有一個……賴總統已經說話了，希望中央跟地方好好的合作，怎麼樣讓輝達一定留在臺北市或者臺灣這個地方。我就請問你，金管會的武器在哪裡？你有沒有什麼武器可以幫忙把這個事情搞定？有沒有？ |
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彭主任委員金隆：報告委員，其實這個從所有的媒體披露到今天截止，各位很清楚，這個主要是壽險公司跟臺北市政府一個地上權雙方合約的爭議。很明顯的他們是一個不動產投資，因為所謂的地上權在我們的不動產交易管理辦法裡面是屬於素地投資，所以從這個角度來說，它就是我們一般……假設以金管會的角度來看，它就是我們不動產投資管理的範疇。至於現在有關契約上的爭議，他們應該按照契約的精神去解決。 |
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賴委員士葆：好，那我就請教你，因為原來跟臺北市政府簽約的叫新壽，可是現在它已經被消滅掉了…… |
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彭主任委員金隆：還沒。 |
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賴委員士葆：幾乎是吧，怎麼沒有呢？它…… |
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彭主任委員金隆：它現在還是…… |
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賴委員士葆：新新併啊！台新跟新光併以後…… |
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彭主任委員金隆：對，預計明年1月1號。 |
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賴委員士葆：但是在10月底之前，在10月底才能夠決定，新壽其實是不見了，怎麼會還有呢？新壽還有嗎？新壽還存在嗎？ |
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彭主任委員金隆：因為兩家合併，必然…… |
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賴委員士葆：它是被併的還是併人家的？ |
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彭主任委員金隆：看他們採用哪種合併，在法律上，他們現在送件過來所選擇的消滅公司應該是新光人壽，法律上是消滅公司，至於存續公司…… |
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賴委員士葆：對嘛！它是被消滅的公司。 |
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彭主任委員金隆：但是他們事後是兩家合併在一起，更名為新光人壽，大概我們看到送的文件是這樣呈現的。 |
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賴委員士葆：結果他們送給你的是新光人壽是要被併的，不是它併人家嘛！ |
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彭主任委員金隆：它是法律上面的消滅公司。 |
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賴委員士葆：對嘛，就是消滅公司嘛，所以等於跟臺北市政府簽約的新壽不見了。 |
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彭主任委員金隆：在法律上，它是因為……就等於變成現在跟台新合併以後的新的新光人壽。 |
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賴委員士葆：是嘛，就是在新新金控底下的新光人壽，應該這樣講，所以主體是變了喔！主體變了…… |
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彭主任委員金隆：對，如果他們合併完成，確實這個主體在法律上已經不是原來的兩家，而是變成一家。 |
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賴委員士葆：好，那我現在就請問你，所以你有沒有著力點嘛？因為現在賴總統都已經講話啦，對不對？你們的著力點在哪裡？你的著力點在哪裡？ |
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彭主任委員金隆：我剛才跟委員報告，我們是金融監理機關，我們關注的是金融監理的議題。我剛才說過這有兩部分，一個是他們之間的契約糾紛，過去我們主管機關絕對不會介入到契約的糾紛，但是它今天是一個不動產投資，我們有一套完整的不動產投資規範，它就必須要遵守。 |
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賴委員士葆：好，以現在來講，因為原來的新壽跟臺北市政府簽的是5年的時間要開發不動產，到今年底就是4年了，結果現在動都沒有動，這個情況是不是一定要等到5年後臺北市政府才可以跟它解約，還是說以現在來講已經看得到不可能在1年內蓋好？ |
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彭主任委員金隆：我想這個問題應該去問他們雙方，但是我們這邊，我剛才跟委員講的就是，我們現在關注的是這個不動產投資案是否符合我們不動產的相關規範。 |
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賴委員士葆：現在有沒有符合？ |
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彭主任委員金隆：以現在來說，我們的規範是非常清楚的，就是當我取得這樣一個不動產，在過戶過來以後，都審的時間不算，接下來5年的時間你必須要即時利用且有收益。 |
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賴委員士葆：現在4年過去了，到今年年底就4年了，幾乎都沒有動啊，聞風不動啊！ |
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彭主任委員金隆：我們的算法是一個，另外他們跟臺北市政府的合約是一個，這個要把它區分清楚，那是他們合約上面訂定的問題。其實這種所謂地上權的投資已經非常非常多了，不是只有這個案子，我想這個都非常普遍，過去…… |
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賴委員士葆：你們怎麼監管地上權的投資？ |
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彭主任委員金隆：對、對、對，我們…… |
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賴委員士葆：你們怎麼監管？ |
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彭主任委員金隆：沒有，就是剛才講的，我們現在對不動產投資是明寫在保險法第一百四十六條之二，投資必須即時利用且有收益，所以現在來講的話，假設你買一個標的，你必須要立刻就有收益，但假設你買的是土地的話，土地不可能立刻有收益，所以我們在那個辦法裡面明定給5年的時間，但這5年裡面有特別講清楚，前面的都審問題不在你身上，所以這個可以扣除，接下來就是5年的時間。 |
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賴委員士葆：好，以現在來講的話，5年算不算明年到期？ |
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彭主任委員金隆：還沒，其實各位如果看那個時序，我想他們各自都有說明，就是取得以後它送都審，都審通過以後…… |
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賴委員士葆：好，那我就請教你，以現在他們雙方來講，現在新壽也軟化了，因為在輿論的壓力底下，它希望提出一個叫合意解約，這樣的方向你樂不樂見？ |
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彭主任委員金隆：這個我剛才跟委員報告過，其實接下來我也會不斷地說，這是他們雙方之間的協議，而我們是一個金融監理機關，我們是制度的建立者，我們管的是壽險公司的不動產投資是否符合…… |
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賴委員士葆：所以等於說你在這個地方沒有任何著力點就對了？ |
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彭主任委員金隆：對於他們合約的問題，我們當然不會介入。 |
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賴委員士葆：OK，簡單來講，賴總統說要中央幫忙，但你沒辦法可以幫嘛！ |
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彭主任委員金隆：中央有很多的部會…… |
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賴委員士葆：你沒有工具嘛！ |
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彭主任委員金隆：中央有很多的部會，我們是金融監理，其實中央有非常非常多的部會，不是只有金管會。 |
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賴委員士葆：所以金管會沒有辦法來幫忙就對了？ |
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彭主任委員金隆：我們是尊重我們這個體制，尊重我們的監理職權。 |
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賴委員士葆：OK，用白話文來講就是你們沒辦法幫啦！ |
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好，我們來看股市巨幅震盪，本來外面都說今天要跌1,000點以上，事實上沒有啦，跌了四百多點，跌了四、五百點，我的重點不是這裡，我的重點在於已經漲到兩萬七了，可是你注意看我們將近1,800檔的股票，幾乎三分之二以上都沒什麼漲，都是跟AI相關的類股才有漲，這個道地的臺灣變成經濟荷蘭病了，就只有某個產業很好，其他產業都不太好。你看，傳統產業無薪假的人越來越多，都上萬人了，因為受到關稅的影響等等的，你怎麼看這個事情？你覺得AI相關類股會不會泡沫？ |
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彭主任委員金隆：跟委員報告，我真的不是這方面的專業，但是因為很多人的提醒，我們在對金融市場，特別是資本市場監理，我自己也開始去理解這個問題，後來發現實際上AI這樣一個所謂的商機，不是只有臺灣，是全世界都在看好這件事情，我想也有很多種說法，我不會去做預測。我只是說臺灣在過去，比如股市，我們過去從一萬多點漲到兩萬多點，確實是集中在某一些產業，這跟我們的進出口也是高度的一致，這也是為什麼，因為它這整個基本面…… |
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賴委員士葆：好，因為時間到了，你就簡單講，好不好？從你股市監理的角度看，臺灣有沒有得到經濟荷蘭病的這種現象？ |
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彭主任委員金隆：其實我覺得非常多元，有人從過去的歷史來看，就說好像是這樣，但有人說其實他去分析國外的股票也是，賺錢的公司未來前景好，它的股價持續漲，但是沒有前景的股價就平…… |
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賴委員士葆：所以你的意思…… |
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彭主任委員金隆：這跟以前齊漲齊跌的那種泡沫不一樣。 |
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賴委員士葆：所以你的意思就是除了AI以外，都不太會漲，也不太賺錢，所以都不漲，是不是這個意思？ |
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彭主任委員金隆：不是，就是大家對它的預期，其實不是只有臺灣股市是這樣，就像比如有人說2008年就齊漲齊跌，不管好壞都漲或都跌，那個反而是奇怪的。但是有時候假設我們市場越來越精準，我們投資人越來越聰明，所以其實現在的情況在過去歷史上不見得能夠找得到，各種說法都有。 |
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賴委員士葆：好，我請教最後一個問題，金管會有沒有能力查暗網？因為在10月7日臺灣的富達投信，215萬筆的客戶資料，暗網售328 USDT，相當美金328元，這麼便宜，1筆是萬分之一點多元，你們有沒有能力查這個事情？投信投顧很多都有投資人的個資，他們這樣外洩，你們怎麼看？ |
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彭主任委員金隆：其實我想這個對所有政府機關或是查緝單位都是一個重點，我必須坦白跟委員報告，我們金管會組織結構都非常透明，只有一個資服處，待會可以請我們的專家，這是資工專家，我可以請資服處來回答這個問題。 |
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賴委員士葆：好，快點，我時間到了。 |
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林處長裕泰：跟委員報告，金管會有請財金公司成立金融資安資訊分享中心，他們目前有一個機制會定期去蒐集暗網上面的相關資訊，如果有的話，他們會…… |
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賴委員士葆：有在蒐集嗎？ |
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林處長裕泰：有，目前有定期在看。 |
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賴委員士葆：就是要確保投信投顧相關投資戶的個資。 |
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林處長裕泰：對，如果是暗網上面涉及金融機構的部分，我們會有定期蒐集的機制，如果有發現的話，會通知金融機構來確認。 |
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賴委員士葆：我現在已經跟你講最近這一筆，你怎麼處理？最近這一筆怎麼處理？ |
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林處長裕泰：這一筆我們再回去確認一下是不是在之前曾經處理過，目前沒有看到10月7日這一筆，我們之後再跟委員報告。 |
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賴委員士葆：好，謝謝。 |
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彭主任委員金隆：謝謝委員，謝謝。 |
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主席：謝謝賴委員。 |
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接下來我們請郭國文委員。 |