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陳委員雪生：（12時4分）謝謝主席，是不是請部長？ |
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主席：請陳部長。 |
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陳委員雪生：部長，救災辛苦了！首先問你一個大問題，今年度要審明年度的預算，你們的預算會不會給綠不給藍？ |
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陳部長世凱：不會。 |
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陳委員雪生：不要光用嘴巴講喔！ |
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陳部長世凱：馬祖的預算也都有啊！ |
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陳委員雪生：不是馬祖的預算，我講的是全部、全部？ |
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陳部長世凱：我們都一視同仁。 |
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陳委員雪生：召委，你做見證，不要給綠不給藍。 |
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陳部長世凱：不會有這個問題。 |
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陳委員雪生：如果是這樣的話，審預算就會很麻煩了。 |
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陳部長世凱：不會有這個問題。 |
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陳委員雪生：聽說航港局正在打造一艘新船，希望能做藍色公路，包括跳島等等？ |
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陳部長世凱：是。 |
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陳委員雪生：那基於風災，花蓮的風災，之前我們調度了馬祖的新臺馬輪到那邊去嘛！ |
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陳部長世凱：是，沒錯。 |
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陳委員雪生：我們很多民眾，有的也有聲音啦！不是沒有聲音，為什麼？因為你對我們的交通，妨害到我們的交通秩序了，但是民眾也都能夠瞭解，這是大事嘛！ |
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陳部長世凱：是。 |
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陳委員雪生：葉局長對我們也沒話講，所以他調動的話，我們縣長馬上就答應了，就調度了。可能基於這樣的考量，在風災的時候或是戰時的時候，將來你們打造這一艘船，聽說八千噸以上大概造價要將近27億，而且這個速度21節，速度滿快的。 |
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陳部長世凱：是。 |
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陳委員雪生：它在夏天可以跳島旅遊，到澎湖、金門、馬祖。 |
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陳部長世凱：是。 |
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陳委員雪生：那救災的時候可以用嘛！ |
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陳部長世凱：是。 |
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陳委員雪生：冬天的時候，當然因為金門跟澎湖有4C的機場，大家還是比較偏重在空運。 |
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陳部長世凱：沒錯。 |
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陳委員雪生：所以冬天的時候，因為我們馬祖有4個鄉5個島，東引那邊確實很不方便，可以讓我們馬祖做一個調度，部長，你的看法如何？能不能初步報告一下現在的狀況已經到哪個環節了？ |
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陳部長世凱：報告委員，我們目前已經轉到行政院，等行政院核定之後，我們就會來執行。不過我們在執行這個計畫之前，其實這幾年我們會先努力把運量、運能以及大家搭乘藍色公路的習慣先養起來，所以我們今年已經開始試辦了，先跟民間來借船或者是租船，我們透過3個不一樣的航路與航線，先用觀光的角度讓大家適應這樣子的藍色公路。 |
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陳委員雪生：很好。 |
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陳部長世凱：我們希望船一來之後，大家就可以搭這個船在夏天的時候旅遊，或者是到冬天的時候…… |
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陳委員雪生：請問院長支持這件事情嗎？ |
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陳部長世凱：我想院長是支持的。 |
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陳委員雪生：院長是支持的？ |
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陳部長世凱：院長是支持的。 |
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陳委員雪生：院長是支持的。 |
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陳部長世凱：是。 |
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陳委員雪生：好，還有很關心的是，這一艘船到底是在國內打造，還是在日本打造？ |
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陳部長世凱：我是不是請局長？ |
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陳委員雪生：好，局長。 |
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葉局長協隆：跟委員報告，因為我們規劃的是RORO駛上駛下大型的客貨船，這個在日本的造船技術上可以說是全球相當優秀的，因為他們有瀨戶內海，那我們目前的規劃還是比較傾向由日本的船廠來打造。 |
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陳委員雪生：這個非常重要喔！ |
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葉局長協隆：是。 |
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陳委員雪生：因為我們有一個政策是國艦國造，我們國艦國造，我們的臺馬輪──臺馬之星，哇！把馬祖害死了，它把牛的心臟裝在豬里面，那個散熱系統根本都不對嘛！到現在你看，一千多萬、一千多萬、一千多萬一直維修，老百姓都罵死啦！我想這個方向是對的，往日本，日本的造船技術，都有船啦！他們技術非常地好，我也親自跑到日本去看過了。葉局長你請回，沒事了。 |
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第二個問題，前幾天華信陳董事長到馬祖去拜會，陳董事長跟我私交非常好，我們在國民大會同事過。目前高雄飛馬祖的航線，有一半以上的阿兵哥都在那邊，那麼現在成本再計算起來，華信也有錢賺，而且華信也添了新的飛機進來了嘛！我想謝謝董事長也非常支持這件事情，但是陳董事長回答說還要過一陣子，一陣子我不曉得是多久，既然…… |
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陳部長世凱：飛機還沒來。 |
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陳委員雪生：因為禮拜五飛過去，客人玩了兩天，可以在禮拜一把他帶回來高雄，我想我們召委李昆澤委員、許智傑委員都非常地支持這個案子，而且也盯得滿緊的，當然華航董事長不在話下，非常地努力，那陳董事長到馬祖去也承諾，你回答我一下，好不好？ |
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陳部長世凱：是不是請董事長回答？ |
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陳委員雪生：也可以。 |
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高董事長星潢：跟委員報告一下，因為ATR它現在產的飛機，原本到今年年底要交貨3架，到現在都還沒來，1架都還沒來。 |
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陳委員雪生：您的意思是說，飛機一到就可以飛了？ |
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高董事長星潢：這3架是要取代舊的老飛機，我另外因為這個…… |
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陳委員雪生：那你還有多1架，你退出1架嘛！對不對？ |
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高董事長星潢：對，它來1架我就退1架，但是我為了這個，我又多買了第13架。 |
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陳委員雪生：好。 |
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高董事長星潢：這第13架我們原本的計畫就是要用在新開的航線。 |
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陳委員雪生：高董你也支持這件事情嘛？ |
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高董事長星潢：當然、當然。 |
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陳委員雪生：民航局何局長，OK嗎？好，那請回，這個問題就很簡單了。 |
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高董事長星潢：好，謝謝。 |
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陳委員雪生：另外就是馬祖燈會行之有年，但是明年的預算我看不到有燈會的錢耶！臺灣在每個縣市都辦大燈會，我們馬祖辦個小燈會，以前都有支持我們幾百萬，請問部長，你要不要支持我們繼續努力？沒有預算喔！你沒有編預算，觀光署的。 |
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陳部長世凱：這個我需要再瞭解一下，因為我不曉得馬祖燈會的預算。 |
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陳委員雪生：瞭解嗎？觀光署陳署長有來嘛？陳署長，你回答一下這個問題，好不好？ |
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陳署長玉秀：是，明年度的補助經費我請我們旅遊推廣組的組長來說明，因為細節在他這裡。 |
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陳委員雪生：沒關係、沒關係，來。謝謝啦！因為每年都有啊！行之有年，今年的春節給了我們450萬。錢也不多，我們是4個鄉5個島，平均大概1個島分不到100萬，南竿當然比較大一點，可能要200萬，只給了450萬，這個經費你們能夠承諾我嗎？ |
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陳組長榮欽：跟委員報告，計畫的部分好像最近有送到我們這邊來了，我們再來審查。 |
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陳委員雪生：你們給人家打回去啦！ |
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陳組長榮欽：它是透…… |
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陳委員雪生：你都沒有預算啊！ |
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陳組長榮欽：應該是沒有打回去，因為我們還在審查。 |
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陳委員雪生：如果沒有預算的話，那全國各地的燈會統統不要辦好了，我們也來…… |
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陳組長榮欽：不會，委員，不會有這種狀況。 |
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陳委員雪生：明年的預算統統把它砍掉就算啦！ |
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陳組長榮欽：報告委員，不會有這種狀況。 |
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陳委員雪生：召委，你覺得有沒有道理？給我們一點錢，如果不給的話，你們其他各縣市連高雄市也不要辦了。 |
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陳部長世凱：報告委員，在預算可以允許的範圍內，我們一定會繼續協助。 |
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陳委員雪生：偏鄉離島你們要重視啦！ |
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陳部長世凱：這個燈會是很重要的，我們儘量來協助，好不好？ |
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陳委員雪生：不要儘量啦！你一定要協助，錢多錢少，是不是？ |
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陳部長世凱：是、是、是，我們一定來協助。 |
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陳委員雪生：今年給了450萬，你明年起碼給350萬、400萬，我也不會講話，你一毛錢都不給！ |
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陳部長世凱：我們來瞭解預算的狀況。 |
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陳委員雪生：一毛錢都不給的話，那我這個大手拿起來一揮，大家不要玩了。 |
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陳部長世凱：其實馬祖的觀光對整個國家來講是相當重要，所以這個部分我們會儘量來協助，這個OK的。 |
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陳委員雪生：不要儘量，一定。 |
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陳部長世凱：好，一定會協助。 |
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陳委員雪生：不是儘量，你儘量的話，那我也儘量來審預算，是不是？ |
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陳部長世凱：好，瞭解、瞭解。 |
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陳委員雪生：這樣就不好玩了，好不好？ |
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陳部長世凱：好。 |
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陳委員雪生：我對你們交通部那麼好，好不好？ |
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陳部長世凱：好。 |
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陳委員雪生：陳署長，可以嗎？ |
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陳署長玉秀：可以。 |
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陳委員雪生：你們都答應我了，到時候不要沒有喔！好，你們請回，陳署長等一下。 |
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另外，現在補助各地的風景管理處，經費好像都是2億以上，金門你們補助多少不知道喔！知道嗎？ |
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陳署長玉秀：金門是國家公園。 |
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陳委員雪生：金門是國家公園，澎湖嘞？ |
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陳署長玉秀：澎湖是風景管理處。 |
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陳委員雪生：都是2、3億耶！我們是114年度1.67億，115年1.69億，我當縣長的時候補助了很多，還不只這個，都是2、3億，三億多，自從陳部長上任以來越來越少，你好意思嗎？只能增加不能減少，好不好？陳署長。 |
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陳署長玉秀：是，我回去再進一步瞭解一下是哪個項目。 |
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陳部長世凱：我們這個預算再盤點一下，再盤點一下我們的預算。 |
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陳委員雪生：我沒刪過你的預算耶！我沒有刪過你的預算耶！ |
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陳部長世凱：報告委員，預算充足的狀況底下，能協助我們一定會做。 |
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陳委員雪生：好，召委站起來了。最後一個問題，大坵旅客中心第1期經費總total是1.27億，還有第2期的4,230萬還沒撥款，當然年底我們就完成了，這個錢聽說你們明年也沒有預算，部長，房子蓋了一半，這是交通部觀光署主辦的工程，你們主辦的工程你蓋了一半，如果說…… |
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陳部長世凱：報告委員…… |
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陳委員雪生：部長，你有答應過我。 |
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陳部長世凱：有啦！這個會做，但是它的進度還沒到，所以我們照規定還沒有辦法撥款。 |
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陳委員雪生：不是儘速啊！ |
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陳部長世凱：進度啦！進度。 |
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陳委員雪生：進度還沒到。 |
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陳部長世凱：進度還沒到，它的工程進度還沒到。 |
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陳委員雪生：到的話會給錢吧？ |
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陳部長世凱：到了一定會給。 |
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陳委員雪生：你不給錢，我就擺在那裡擺爛。 |
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陳部長世凱：是、是、是，到了一定會給，這個沒問題。 |
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陳委員雪生：還有內裝經費2,300萬也要給啊！ |
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陳部長世凱：撥款的部分沒有問題，如果它的工程進度到了…… |
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陳委員雪生：不然一個空的房子在那裡有什麼意思？ |
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陳部長世凱：是，我們符合規定，該給的時候一定都會給。 |
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陳委員雪生：你不要一直按鈴嘛！小姐，我才超過30秒。 |
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陳署長玉秀：跟委員報告，在工程完成之後，我想我們可以再辦一次考察，然後再看後面細節的部分怎麼處理。 |
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陳委員雪生：不，署長，部長有答應我要給錢喔！ |
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陳署長玉秀：是。 |
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陳部長世凱：會啦！這個本來就…… |
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陳委員雪生：部長，要給吧？ |
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陳部長世凱：要看工程進度。 |
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陳委員雪生：對，看進度。 |
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陳部長世凱：工程進度到了，該給的會給。 |
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陳委員雪生：但是你明年沒預算啊！你進度到你沒錢啊！ |
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陳部長世凱：我們再想辦法，內裝的部分目前是沒有編。 |
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陳委員雪生：我知道你只剩下補助款2億啊！ |
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陳部長世凱：當然明年的預算會比較吃緊，這個是事實，我們儘量來挪、儘量來想辦法。 |
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陳委員雪生：好吧！不給召委壓力，這個就拜託部長，還有拜託署長，好不好？ |
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陳部長世凱：好，謝謝。 |
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陳委員雪生：謝謝。 |
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主席：好，謝謝陳雪生委員。向陳雪生委員及各位列席的委員做個報告跟說明，委員發言完畢之後，我們都會給各位再1分鐘的時間，經過1分鐘之後會響3個鈴，如果各位委員還沒有辦法收尾，我們會再給各位30秒，也是會再按3次鈴，這個跟各位說明。我們交通委員會對委員的發言都充分地給予尊重，所以本會委員是6加2，列席的委員也都有5分鐘，而且5分鐘會再加1分鐘的補充。 |
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謝謝，我們對每一個委員都同樣地尊重，各黨派都一樣。 |
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現在請黃國昌主席發言。 |