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郭國文 @ 第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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0 郭委員國文：（9時54分）主席，有請經濟部龔部長、勞動部陳次長以及農業部陳部長。
1 主席：請龔部長、陳次長、陳部長。
2 龔部長明鑫：委員好。
3 郭委員國文：龔部長，我們把握時間，你也知道最近芬蘭能源與清潔空氣研究中心公布了一個報告，指出臺灣從俄羅斯進口的石油腦高達49億，目前是全球排名第三，今年看起來是排名第一，從俄羅斯進口的部分，包括進口煤炭也是第五買家。外界開始質疑臺灣是不是會變成一個戰爭的幫兇，從道德面來說是這樣子。從經濟面的部分，目前川普已經放話購買俄羅斯原油的國家，對等關稅會再加，印度就是一個很明顯的例子。再來是國安問題，俄羅斯石油腦占臺灣進口量45%，俄羅斯是中國最重要的盟友，一旦斷絕供應的話會影響臺灣的國安問題。部長，這件事情有沒有掌握？你怎麼看、怎麼處理？
4 龔部長明鑫：報告委員，事實上，烏俄戰爭以後，至少我們國營事業的中油就沒有買……
5 郭委員國文：這我很清楚，國營事業沒有，但是目前是台塑有。
6 龔部長明鑫：台塑的確是有買，我們也跟台塑溝通過了。
7 郭委員國文：只能道德勸說，沒有其他辦法嗎？
8 龔部長明鑫：它有它的認知，它認為有符合G7及歐盟的相關規範，就是一定金額以下，我們有跟它溝通……
9 郭委員國文：站在國家的立場，你覺得可以這樣子嗎？台塑賺走了錢，我們卻要承擔整個關稅增加的風險，經濟部不是主責關稅的談判之一嗎？
10 龔部長明鑫：台塑有講如果有明確的規範，說老實話，歐盟及G7彼此之間怎麼樣執行，我們有去問過歐盟的相關意見……
11 郭委員國文：所以你認為現在沒有風險、沒有道德的風險？在這樣子的情況下沒有道德風險，最近烏克蘭也指控我們，譬如無人機的零件就是我們處理的，我們沒有道德風險、沒有國安風險、沒有經濟風險，你認為三個都沒有？
12 龔部長明鑫：不是，現在確定的是我們會遵循、符合或配合歐盟及G7的相關規範。
13 郭委員國文：所以只要符合歐盟及G7的標準，我們就沒有這個風險，你的意思是這樣子嗎？
14 龔部長明鑫：據了解，歐盟可能在明年的時候會講就不要再買了，不要再買的話……
15 郭委員國文：如果突然之間，川普要因此而跟我們增加關稅，我們怎麼承受？
16 龔部長明鑫：我們沒有聽到這樣的訊息。
17 郭委員國文：沒有聽到這樣的訊息，有沒有這個可能性？
18 龔部長明鑫：我沒有辦法預測。
19 郭委員國文：你沒有辦法預測，就已經有一個前例在那邊，印度就是一個前例。
20 龔部長明鑫：我們只能跟我們的民間廠商來做溝通，它也承諾願意配合。
21 郭委員國文：它願意配合，怎麼配合法？
22 龔部長明鑫：如果歐盟明年說不能買，它就不買。
23 郭委員國文：所以這段時間我們就直接承受，等到歐盟明年改變，我們再跟著改變，是不是這樣子？
24 龔部長明鑫：沒有，現在的情況是歐盟的相關規範沒有說不能買。
25 郭委員國文：雖然是符合，可是問題還是停留在一個風險的存在，不是嗎？你是說這三個都沒有風險嗎？
26 龔部長明鑫：有，我們有watch到。
27 郭委員國文：你有watch到了？
28 龔部長明鑫：對。
29 郭委員國文：我希望你要儘量避免，儘量以避險的角度。
30 龔部長明鑫：當然。
31 郭委員國文：我主要跟你argue的是這個部分，要有所作為。另外，因為232條款一直都是針對半導體的部分，可是一般補助的部分，非半導體部分的衝擊非常大，我要提醒部長，這個部分應該要有一個特專案的補助，而不是只有一般性的研發型補助500萬，或者開拓另一市場500萬而已，請部長回去好好地思考一下這個問題，好不好？
32 龔部長明鑫：是，460億基本上大部分是針對傳統性產業，因為232還沒有公布，所以這個金額的協助大部分是……
33 郭委員國文：所以不是一般的、不是普及性的，而且有專案式的，對不對？
34 龔部長明鑫：對，我們會專案去輔導，我們的輔導團會去專案……
35 郭委員國文：因為這個部分的衝擊非常大。另外，我再請一下農業部陳部長。
36 陳部長駿季：委員好。
37 郭委員國文：部長，我們目前的農業逆差高達28億，然後你現在又要採買100億，我看到最大的衝擊來自於雞肉部分的可能性會比較大，因為雞肉部分目前占我們的雞肉市場來說分別有35%及50%。在這部分的預算當中，我看到你們編列大概將近45億鼓勵開拓美國高端的外銷市場，但是去年出口美國市場也不過才51億而已，你居然花了將近45億補助出口的部分，可是進口部分的衝擊在這裡面卻沒有看到。部長，你是怎麼編列這個預算的，能不能請你說明一下？
38 陳部長駿季：第一個，我跟委員說明，這次在美國是由業者自己買的，買的主要是飼料用的黃豆、玉米、小麥。
39 郭委員國文：對，從巴西那邊移轉過來這邊。
40 陳部長駿季：所以不是會衝擊，也沒有要去購買雞肉的部分，這個要特別說明。第二個部分，因為現在進口部分的關稅還在談判，但是我們現在是針對已經知道的20%關稅的部分去編列。
41 郭委員國文：所以進口的部分主要是黃小玉，而不是對國內的農業會造成什麼樣的衝擊？
42 陳部長駿季：不會是衝擊，是互補的。
43 郭委員國文：但是出口的部分，你應該要有所掌握，高達45億的補助不應該只有補助到一些貿易商或出口商。
44 陳部長駿季：絕對不會，我們是整個供應鏈，特別是針對農民的部分。
45 郭委員國文：而是出口市場能夠得以開拓的可能性，你要自訂一個目標，好不好？
46 陳部長駿季：了解。
47 郭委員國文：去年才50億，你現在補助了45億，這個比例上太過於……
48 陳部長駿季：45億不會全部是針對美國，這不能這樣說。
49 郭委員國文：對，但是你現在寫的是美國高端市場，好不好？
50 陳部長駿季：好。
51 郭委員國文：謝謝。
52 主席：謝謝郭國文委員。
53 接下來請蘇巧慧委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-4-20,15,35,19,22,26-1
speakers ["林思銘","林德福","吳秉叡","顏寬恒","陳亭妃","賴士葆","郭國文","蘇巧慧","賴惠員","柯志恩","萬美玲","葉元之","鄭正鈐","黃秀芳","黃珊珊","林宜瑾","李坤城","鍾佳濱","李彥秀","張宏陸","賴瑞隆","羅明才","郭昱晴","羅美玲","謝龍介","葛如鈞","陳秀寳","羅廷瑋","張智倫","徐欣瑩","李柏毅","邱志偉","王美惠","蔡易餘","牛煦庭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳冠廷","張雅琳","林月琴","盧縣一","馬文君","沈伯洋","張啓楷","吳沛憶","范雲","王正旭","林楚茵"]
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meetingDate ["2025-10-08"]
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meet_name 立法院第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查行政院函請審議「中央政府因應國際情勢強化經濟社會及民生國安韌性特別預算案」
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