| IVOD_ID |
163840 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/163840 |
| 日期 |
2025-10-08 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-4-36-2 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第4會期司法及法制委員會第2次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
4 |
| 會議資料.會次 |
2 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
36 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
司法及法制委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第4會期司法及法制委員會第2次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-10-08T09:34:59+08:00 |
| 結束時間 |
2025-10-08T09:50:49+08:00 |
| 影片長度 |
00:15:50 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
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| 委員名稱 |
吳宗憲 |
| 委員發言時間 |
09:34:59 - 09:50:49 |
| 會議時間 |
2025-10-08T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第4會期司法及法制委員會第2次全體委員會議（事由：邀請法務部部長率所屬單位主管列席報告業務概況及立法計畫，並備質詢。 【10月8日及9日兩天一次會】） |
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4.54 |
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8.77 |
| transcript.whisperx[0].text |
麻煩部長還有矯正署長好 有請部長還有矯正署長喂 委員好 |
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20.803 |
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46.14 |
| transcript.whisperx[1].text |
兩位好我想我現在就提一個東西主要就是從苗栗這兩天發生的隨機殺人案我想來提一個就是其實我們現在看到一個女童她放學回家然後在馬路上面遇到這個隨機殺人犯其實這段時間我一直強調說判死跟執行槍決有市警的必要性但是總是不被我們現在的政府所相信 |
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48.653 |
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77.065 |
| transcript.whisperx[2].text |
這個女童的媽媽她其實她哭著說她說這個問題不能根治嗎這樣大家怎麼安心也就是我們的政府連保障我們民眾在路上走能夠安全的回到家連這個一點的保障都沒有辦法做到其實這是一個不及格的政府因為今天這個不是我們不能說這只是一個單純個案因為這個會造成全民的恐懼大家走在路上不知道什麼時候會無端被殺所以 |
| transcript.whisperx[3].start |
77.685 |
| transcript.whisperx[3].end |
89.036 |
| transcript.whisperx[3].text |
政府應該要有所作業不是每一次都要等到又有人倒下了政府又出來講講話我記得2016年蔡英文那時候有提到社會安全網那2022年我們又再投了407億進去但是呢 |
| transcript.whisperx[4].start |
92.011 |
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115.039 |
| transcript.whisperx[4].text |
民進黨執政這九年了到底有沒有辦法建立一個讓人民安心的制度還是這個制度一次又一次把一些高危險的暴力犯罪者又把他放走所以我在想說到底要多久之後我們才會重視到這個問題所以我想我今天提了幾個問題我大概是從司法體系 矯正體系還有獨兵體系我想說來請教部長這個問題那我想 |
| transcript.whisperx[5].start |
119.181 |
| transcript.whisperx[5].end |
143.997 |
| transcript.whisperx[5].text |
我想問一下部長就對這種嚴重反社會人格暴力犯罪已經入獄的那你們有沒有什麼預防他再犯的做法這部分那個在矯正署這邊在有做一些的一個輔導我想這部分輔導的一個有一些的密度那最主要的就是在一個 |
| transcript.whisperx[6].start |
146.107 |
| transcript.whisperx[6].end |
164.605 |
| transcript.whisperx[6].text |
一個像我們了解這個案件我們大概會從各管司心理師輔導跟教會室來提供基礎的處理這個有16次總共16次有27個小時那進階處理有16次32個小時而且是這個個案它本來就是一個毒癮的一個犯者所以成癮的戒癮這部分家庭人際關係這部分我們對加強來做一個輔導 |
| transcript.whisperx[7].start |
168.488 |
| transcript.whisperx[7].end |
193.348 |
| transcript.whisperx[7].text |
另外其實這個個案是沒有假釋的這是期滿才出去 其實他出去我們有做一個因為他是否要 所以我們有轉嫌給獨尾中心有苗栗縣的獨尾中心做一個輔導另外我們在耕寶這部分我們也有一些的聯絡我們安排那個就業或者就醫甚至參加一些的活動 |
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193.888 |
| transcript.whisperx[8].end |
208.819 |
| transcript.whisperx[8].text |
他全部都拒絕 謝謝部長所以沒有用這樣好了 我先跟部長說一下部長 其他國家在面對這種東西的時候其實他們都看到一個點就是有一些人不能再被放回街上 |
| transcript.whisperx[9].start |
209.6 |
| transcript.whisperx[9].end |
231.678 |
| transcript.whisperx[9].text |
我們現在司法精神病院到現在還搞不定對不對我記得我還是學生的時候就已經在講司法精神病院了這麼多年過去了還是什麼都沒有所以這些人他刑滿放出去對 確實依照現行我國的法律你沒有辦法對他怎麼樣但是就不作為嗎我跟各位 我跟報告相關的細節我可能再用我的粉專寫好了因為時間不夠 |
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232.839 |
| transcript.whisperx[10].end |
253.392 |
| transcript.whisperx[10].text |
加拿大他對於這種危險的犯罪他評估有高度風險再實施暴力犯罪他會有社區的長期監控的制度第二個澳洲的刑法他對於這種高風險的恐怖主義犯罪者而且還會構成威脅的人他也會有一些拘留令或延長監督令那德國他有一個保安監禁所以 |
| transcript.whisperx[11].start |
253.852 |
| transcript.whisperx[11].end |
282.255 |
| transcript.whisperx[11].text |
是不是請各位你們用比較法的觀念下去看一下我國有沒有辦法引入相關的制度因為現在實體法是法務部你們在處理就是提出那個草案是不是我們可以比較一下其他國家的制度對於這種有可能再犯的高風險的人我們要有其他的引入其他制度讓我們執法者有法規可循不要讓這些人直接回到街上這是第一個第二個矯正體系的部分 |
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282.955 |
| transcript.whisperx[12].end |
302.351 |
| transcript.whisperx[12].text |
我再提一個啦矯正協會有說啦監獄不是魔法洗衣機啦不可能洗白所有的犯罪這句話我完全認同不太可能就是說你監獄進去你就完全的洗白但是呢我們還是要有所作為啊否則現在的監獄變成什麼現在監獄不是洗衣機欸現在監獄變成冷凍庫拿進去冰 |
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306.036 |
| transcript.whisperx[13].end |
322.615 |
| transcript.whisperx[13].text |
關個八年十年兵出來又是原來的那個樣子繼續在社會上犯罪那這個就失去了矯正機關它真正的目的所以我其實我前面幾個會期我一直在做的事情就是想辦法強化我國的司法的制度 |
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324.577 |
| transcript.whisperx[14].end |
336.992 |
| transcript.whisperx[14].text |
所以我們去看了北鎖我們去看了地檢署當然我的每一個作為你今天來看每一個作為就是為了強化我國的司法制度當然我在做的那段時間我一直被一些 |
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337.967 |
| transcript.whisperx[15].end |
355.557 |
| transcript.whisperx[15].text |
一些那個立委一些什麼說我什麼什麼政治施壓為了某個特定人其實我都後來我不甩這些人因為國家不能沒有人做事啊我們做的每一件事都被政治上色被政治貼標籤事實上你去看現在監所 |
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356.497 |
| transcript.whisperx[16].end |
379.667 |
| transcript.whisperx[16].text |
教化的人力我看到的是1比138這是矯正協會提到的但是一個教會是要面對有時候超過200個受刑人然後你再扣掉一些行政責務甚至到1比300這個東西你矯正署就不足我們一直覺得說這個東西法務部你在政策上面是不是要有所 |
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380.447 |
| transcript.whisperx[17].end |
397.187 |
| transcript.whisperx[17].text |
有所改善缺人補人 缺錢補錢你那些需求你要送過來那我們來看是不是有需要我們當然會全力的支持這先跟部長說明一下所以上個會期我一直說借戶能力要增加還有矯正署的預算 |
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398.228 |
| transcript.whisperx[18].end |
412.806 |
| transcript.whisperx[18].text |
要爭取 或是說要怎麼樣去讓這些心理師教委是願意留在監所或給予這些監所的這介護人員實質的加班津貼這部分我想麻煩部長你能夠再回去研商好不好 |
| transcript.whisperx[19].start |
413.406 |
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432.624 |
| transcript.whisperx[19].text |
這部分我也謝謝委員的支持就是我們人跟預算這部分我們再來做一個解釋好 那這個我希望一個月內你看能不能夠跟那個人事總署延商一下或是一個半月好了把一些制度改善方案能夠給我只要有必要為了我國的司法制度以及人民的安全我會在國民黨民眾黨那邊 |
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434.385 |
| transcript.whisperx[20].end |
453.224 |
| transcript.whisperx[20].text |
幫大家多講話該爭取的人力 該爭取的預算我們就努力爭取這是全國人民安全的問題好不好部長這部分麻煩你因為我真的很 覺得很累每次我們有所作為為了這個司法制度的作為到最後都被貼標籤說我們去看北索怎麼樣後來我發現一件事啊 |
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453.985 |
| transcript.whisperx[21].end |
482.65 |
| transcript.whisperx[21].text |
不懂的人喊罪大聲 不懂的人罵罪大聲他根本搞不清楚我國司法制度出了什麼問題當我們願意為這個司法制度改善再努力的時候他在旁邊給你貼政治標籤我想部長你一定聽得懂我在講什麼再麻煩部長能夠這樣做還有第三個建議就是毒品體系的部分我想這毒品的部分我們都知道毒品是那個萬惡的冤首其實這一次的這個隨機殺人的這個人其實他之前有用毒品的問題 |
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483.49 |
| transcript.whisperx[22].end |
488.245 |
| transcript.whisperx[22].text |
那部長現在毒品人口你應該認為說這個如果關出來是誰在負責 |
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492.851 |
| transcript.whisperx[23].end |
515.518 |
| transcript.whisperx[23].text |
這部分會轉接到毒尾 毒品危害房子這個都一定會轉接的那似乎我們現在制度看起來是衛福部他們對不對但是我要跟部長報告一下因為社工不是警察他們跟我反映他們沒有偵查權 沒有自治權但他們在面對第一線的毒品人口其實他們常常受到暴力威脅 |
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516.298 |
| transcript.whisperx[24].end |
532.124 |
| transcript.whisperx[24].text |
所以我覺得這個部分可能你們也要注意一下毒品人口他出獄之後的問題好不好所以我今天要講的幾個重點我再重複一下高風險者出獄之後可以自由走動其實社會是不安的 |
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532.964 |
| transcript.whisperx[25].end |
555.763 |
| transcript.whisperx[25].text |
就是你這些人沒有控管好就會有這個問題還有社工他沒有偵查的能力所以你要他獨自面對這些毒品人口其實是真的是辛苦還有社會安全網其實目前是真的很脆弱那這部分再麻煩部長那我想我剛剛提的那三個建議就是從司法從矯正從毒品人口控管這三個地方 |
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556.463 |
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583.506 |
| transcript.whisperx[26].text |
再麻煩部長能夠給我一個半月內給我回覆就三個提議有什麼問題也可以請同仁打電話給我或我的助理我來跟你說我需要哪一些資料好不好部長我們必須要一起為這個國家的安全一起努力那最後我想提一個電子監控的問題因為最近一直有人來跟我們辦公室澄清電子監控的部分那包括像柯文哲也有反應說清晨接到電話 |
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584.967 |
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600.396 |
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那除了柯文哲之外我也接到很多就是目前上電子腳療的人一直說那個整天就接到那個電話說什麼又有一些問題了那這個會發生一個狀況就是會變成這個系統好像狼來了 |
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601.377 |
| transcript.whisperx[28].end |
619.779 |
| transcript.whisperx[28].text |
他一直喊說有異常有異常結果被監控的人也很累要一直接電話監控的那些公務員也很辛苦要不停的打電話不停的確認對方在哪裡所以表示系統出了大問題那我後來去了解很多個案子我發現他那個異常的訊號的比例真的很驚人 |
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620.68 |
| transcript.whisperx[29].end |
637.83 |
| transcript.whisperx[29].text |
那這會發生一個問題就是監控者類的辦事我們這些辛苦的公務員類的辦事現在監控中心的主任是我同期的同學那他們很辛苦那被監控者的人權也發生問題啊我一直乖乖的依照法官的要求在那裡結果 |
| transcript.whisperx[30].start |
638.911 |
| transcript.whisperx[30].end |
653.45 |
| transcript.whisperx[30].text |
他一直叫 然後到最後這個監控中心又把這個異常的訊息一大串好幾頁的異常訊息交給法官結果法官一看到以為哇 那這個人怎麼一直異常然後不小心又把他抓回去關了所以在被監 |
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654.251 |
| transcript.whisperx[31].end |
682.17 |
| transcript.whisperx[31].text |
監控者也對他們工作量增加被監控者的人權也受損害這個我目前發現有這個很嚴重的原因那這個原因是導致我們設備的異常率太高我跟你說齁我之前去那個那個科控中心我發現一件事情我們目前的那個妥善率很低佼寮我4月7號去的時候220個有90個在代修所以耗損率是4成欸但是我們預算不是沒有編我看了一下414年是3500 |
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685.512 |
| transcript.whisperx[32].end |
712.032 |
| transcript.whisperx[32].text |
法務部高檢署113年114年也有3653萬多那115年又更高了又到增加了3690萬然後法務部又多3650萬也就是說我們錢一直在邊增加那當然我們現在電子監控的人越來越多但是設備啊異常的那個市井的那個誤判率太高了那個東西是不對的就像 |
| transcript.whisperx[33].start |
712.933 |
| transcript.whisperx[33].end |
739.813 |
| transcript.whisperx[33].text |
人在法庭開庭結果接到監控中心的電話說異常 你現在人在哪裡他說我在開庭啊所以這個不對這個會變成狼來了一直狼來了結果到最後我們真正希望監控他的人因為一直狼來了結果科控中心的人也疲乏了就他去做壞事的時候我們以為是警訊的誤報結果有的人是乖乖在家裡卻一直不停的要回應這個 |
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741.397 |
| transcript.whisperx[34].end |
769.013 |
| transcript.whisperx[34].text |
科控中心所以是不是請部長這個部分要趕快弄清楚所以人權的風險也是一個我剛講了會不會另外造成治安風險也會有因為有一些人我們真的需要監控他就因為一直的誤報讓我們對於他會不會有風險而造成判斷上面的批發我可不可以簡單的一個說明所以部長因為時間不夠了部長所以我還是我提幾個點是不是我們要 |
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770.514 |
| transcript.whisperx[35].end |
796.85 |
| transcript.whisperx[35].text |
備註一個白名單就是他出庭啊就醫或長時間在搭那個海線的火車等等的這個只要有事先的預報那我們是不是應該要排除那再來就是要建立一個就是我們把很多個案收集有一些比較收訊 弱收訊地方的那個地圖清單能夠把它列出來還有就是到底是設備沒電 訊號斷線這個分級判斷要出來啦那錯誤的告警是不是 |
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799.091 |
| transcript.whisperx[36].end |
822.179 |
| transcript.whisperx[36].text |
不是說你整個一定都要送給法院因為法官搞不清楚哪一個是錯誤的預警那不然這樣子也會造成法官的誤判法官他在看資料的時候他也搞不清楚哪一個是錯誤的示警哪一個是有風險他只看到一大串的示警之後他覺得這個人是不是真的要跑是不是一直在測試我想這個都是問題好 部長 |
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824.704 |
| transcript.whisperx[37].end |
843.982 |
| transcript.whisperx[37].text |
那個所謂那個維修那一部分因為那個電子腳環還有手環那個使用後我們一定要維修就像飛機那個飛行一定要做維修這個不是說就是壞掉那另外那個訊號一定告警的話為什麼它主要是離線告警或者是那個低電壓告警可能那個電量不夠 |
| transcript.whisperx[38].start |
844.602 |
| transcript.whisperx[38].end |
869.43 |
| transcript.whisperx[38].text |
或者是因為因為他那個離線就是因為那個環境的時候是不是訊號沒辦法說就像我們手機有時候是因為大樓或是怎麼一個環境而造成那個訊號所以當然我們那個監控的人也他一定要打電話去說你到底人怎麼樣了要做一個確認嘛那我想這個委員關心的問題我們另外在這部長你剛講的都是我剛提出來的有一些地方訊號如果我們都可以理解但是呢 |
| transcript.whisperx[39].start |
870.01 |
| transcript.whisperx[39].end |
897.799 |
| transcript.whisperx[39].text |
這個是不是你們自己應該要建立一個依據許多的個案把它累積出來哪個地方可能訊號落再來因為訊號落等等的問題你一直把它註記下去之後法官看到的時候會不會覺得這個人的訊號一直異常一直有問題所以他會認為他就有可能再回去關這個對於人權也有侵害各種情形包括故意破壞的都有這個當然我們要嚴懲那我想我們這個會執行面的問題我不可能知道那麼多 |
| transcript.whisperx[40].start |
898.479 |
| transcript.whisperx[40].end |
908.787 |
| transcript.whisperx[40].text |
這個有關監控的部分兩個月內能夠給我一份報告那有什麼問題就請跟我們然後最後我跟你講可不可以麻煩為了社會安全 |
| transcript.whisperx[41].start |
910.055 |
| transcript.whisperx[41].end |
934.37 |
| transcript.whisperx[41].text |
我們先在修法之前我們先做到一個就是你們看一下未來一年內可能會出獄的這個高風險的暴力犯罪可不可以先幫我們做到四個點第一個出獄前再犯風險的評估第二個強化心理跟行為的教化輔導這個麻煩你們強化我知道你們現在有在做第三個跨機關的通報各機關橫向的通報再來建立追攻跟加防機制 |
| transcript.whisperx[42].start |
935.13 |
| transcript.whisperx[42].end |
948.448 |
| transcript.whisperx[42].text |
這些你不能放生他啦放生他出去他再犯我們就倒楣了人民就倒楣了好不好好 那就麻煩部長麻煩組長大家我們一起努力為了國家為人民的安全我們一起努力好 謝謝兩位 謝謝好 謝謝 |