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吳宗憲 @ 第11屆第3會期司法及法制委員會第25次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:01,050 | 00:00:19,692 | 我們麻煩全區部次長還有婦人市長先上台那待會也會請教秘書長 秘書長先等一下好 委員長各位早安 辛苦了 |
| 00:00:21,714 | 00:00:35,398 | 我想先請教次長那個次長 懷市長懷市長你是那個基層公務員出身的嗎是的 從委任公務員開始做起好 因為我有聽您講過那我想請問一下 |
| 00:00:37,319 | 00:00:57,897 | 那您也有當過常任文官也有當任過政務官嘛 對不對是好 那我請問一下就是依照我們現在的公務員服務法政務人員他到底需不需要依法行政要要嘛我想說這個依法行政是公務員的基本要求啦所以才會寫在公務員服務法的第一條嘛 |
| 00:00:58,678 | 00:01:21,059 | 那我請問一下這個依法行政的這個法是不是指的是立法院通過總統公布的這個法律公務員就有遵守的義務是 就他執行業務的時候他譬如說假設有些作用法規或他自己內部在法體系裡面內部的這些行政規則行政命令啊等等他就如果有明文規定這個他就應該要照規定來執行好 好 |
| 00:01:21,559 | 00:01:50,206 | 那監察院有派人來嗎我請問一下但是我不知道這個部分跟你的業務有沒有關係我想請問一下監察院就是政務官一樣受公務員懲戒法的規範對不對那政務人員如果他不依法行政那發生公務員懲戒法第二條的情勢的時候是不是要照樣要送懲戒 |
| 00:01:51,326 | 00:02:16,734 | 是好那我再請問一下那依據公務員懲戒法24條如果是院長部長發現公務員有第二條所定的刑事的時候那這時候應由他的機關具備文件序名是有然後連同證據送到那個監察院審查嗎但是呢如果今天犯錯的是院長或部長的話那要誰送 |
| 00:02:22,803 | 00:02:50,944 | 這個部分如果在本院的話我們有那個紀律 我們有自律委員會所以這個要自律委員會去審查我知道 就是那個監察委員是紀律委員會沒有錯那我現在請教就是說因為《陳情法》24條它是說院長部長發現所屬公務員有這些問題的時候那要送 那我想請教一下如果今天違法的是院長或部長的話那應該是誰送他自己送自己 |
| 00:02:54,062 | 00:03:11,068 | 好 沒關係 那這可能這個是不是沒辦法回答這個可能要請懲戒法的那個主管請好 那沒關係 那今天沒有辦法回答這樣我了解了好 那今天我們現在發現了一個問題就是說我們本來認為說依法行政這是國家 |
| 00:03:12,128 | 00:03:24,343 | 尤其行政機關最該有的基本但是我們今天看到從剛剛的幾位委員的質詢我們發現一件事情三讀通過的法律在我國行政院可以帶頭不執行 |
| 00:03:25,970 | 00:03:42,875 | 我再講一次三讀通過的法律而且還沒有被大法官宣告違憲或視為暫時處分要求這個東西不可以做之前行政院可以違憲違法的不執行那請問一下監察院有沒有看到這個問題 |
| 00:03:46,049 | 00:04:05,198 | 這個部分可能還是要從那個確實的去認定那這樣還是等於沒有回答嘛那其實我剛一開始我就有講到說其實權力分立的概念現在現代化國家都有權力分立的概念不管是三權分立還是五權分立他就是怕國家走向專制跟集權嘛 |
| 00:04:05,738 | 00:04:34,155 | 所以他不希望由行政權把司法權或行政權把立法權都包括在裡面的這三權分立國家所有三權分立國家都這個概念但我們今天看到的是行政權好像直接把所有的權都包括在裡面的那今天行政權照理說他不能夠不執行立法院三讀通過的法案他是沒有權力選擇我愛做不做他只有義務去遵守已經通過的法律 |
| 00:04:34,955 | 00:04:59,689 | 但是呢今天行政院院長跟我國的總統直接出來告訴大家三讀通過的法律我也懶得管我等釋憲結果出來我再決定要不要做這不是就一個違法最基本違法的ABC就出來了嗎我想全國的法律學者不會有人認同總統跟行政院院長這句話那請問監察院哪裡去了 |
| 00:05:00,919 | 00:05:20,075 | 如果監察權覺得自己還是個監察院貴院總是來這邊跟我們說監察院有存在的必要但是當事情發生的時候卻監察院永遠看不到人這是我對於監察院一直以來無法理解的部分我再跟各位報告任何一個法律 |
| 00:05:20,996 | 00:05:45,373 | 任何一個法律當你被大法官宣告違憲之前它就是一個有效的法律在你被大法官要求你暫停使用之前你就必須要執行並沒有我提出申請或我提出釋憲我就可以不做行政院從來沒有這種權利各國也沒有這樣的制度這個制度會出現在哪裡就是專制國家 |
| 00:05:46,835 | 00:05:56,226 | 總統或行政院長一個人說了算的國家才會這樣所以今天行政院長以及我國總統完美詮釋了我們是一個專制國家 |
| 00:05:57,836 | 00:06:24,736 | 所以才會有法律三讀通過之後行政權可以說 我就不執行啊然後還有更荒謬的也是從官員口中講出來的說如果我這些錦銷的錢我編下去以後如果改天大法官宣告違憲那我怎麼辦 我怎麼追回來我不是違憲的這更胡說八道任何一個法律在被宣告違憲的那一天之前的任何作為都叫做合法行為 |
| 00:06:25,456 | 00:06:49,465 | 而是被宣告違憲那一天開始這條法律不能用這是所有法律人法律學者都知道的ABC結果今天在我國竟然被行政官員出來說我發了啊 大法官如果說我違憲怎麼辦沒有怎麼辦你就必須就是要依法行政我想我今天講這個東西完全是最基本大一法律學生都懂的東西 但在我國 |
| 00:06:51,587 | 00:07:07,577 | 總統行政院長可以出來帶頭騙全體國人這就是為什麼我一直覺得監察行政院的作為我們立法院本來應該要予以監督但是我們今天看到是立法委員爭相的護航 |
| 00:07:08,772 | 00:07:33,280 | 那這個叫做民主國家嗎不是吧 這個叫做專制國家民進黨在野的時候也是扮演好他監督的責任所以民進黨在野的時候他對國民黨執政的時候的多加批判那就是盡了他的所有的職務我們都非常的敬佩民進黨在野時候的作為但當民進黨執政的時候卻不允許在野黨去對他加以監督所以這個 |
| 00:07:34,640 | 00:07:54,902 | 越走越回去了把台灣走回專制的時代這我沒有辦法接受所以我在這邊跟各位說不管剛羅志強委員講或是剛黃國昌委員他們所提到的警消人員加薪的部分我再說一次三讀通過的法律在被大法官宣告違憲之前它就是一個有效的法律 |
| 00:07:56,112 | 00:08:14,065 | 不管行政院有沒有提出釋憲有沒有提出暫時處分的申請只要法官還沒有下裁定或判決之前你就必須要履行那在這個地方的履行跟執行是什麼就是編列預算在這個地方就是編列預算好 第二個 |
| 00:08:15,920 | 00:08:37,453 | 絕對不存在這些官員所說的如果我發了改天大法官宣告違憲之後那這些錢怎麼辦也沒有那種事因為我國的制度以及全世界的制度都一樣只要他被宣告違憲之前的所有作為都是合法作為不存在要不要追回的問題要不要把錢追回的問題也不存在之前發的錢是違憲的問題 |
| 00:08:39,395 | 00:09:04,184 | 所以我國有非常多的法律曾經被宣告違憲但是它在違憲之前的法官所有依法的判決都不會發生冤獄賠償等等的事由存在這個是法律ABC請這些政客們 請這些行政院的高官們不要出來騙全體國人不要總是把法律ABC 我跟你講這國家唸法律的人很多啦然後各大學法律通識課程也有 |
| 00:09:05,325 | 00:09:29,281 | 如果你們以為騙國人騙一騙國人就會被騙你這次就不會罷免搞得這麼難看你就不會我今天早上看到今天早上的那個民調總統的滿意度還有集團院長滿意度已經低到我覺得不可思議的程度了國人沒有那麼好騙啦我覺得該做的是我們必須依法的行政我在講剛剛我提到 |
| 00:09:31,383 | 00:09:46,397 | 剛我提到那個 剛一開始我發現說我提到孟德斯鳩其實孟德斯鳩還有一句話很重要他說真正的自由是法律底下的自由也就是我們人在爭取自由的時候我們只能爭取法律之下的自由而不是超越法律的自由 |
| 00:09:47,615 | 00:10:16,798 | 這西方三權分立之父孟德斯有所說的話這在我國也是適用啊怎麼會現在從行政院長總統帶頭在那邊造謠騙人 說謊 毀憲亂政我每一個都可以講出條文以及依據但是這些政客們 這些高官們永遠講不出依據 只在那邊胡說八道那個喔 我想喔 憲判九號喔如果你們去看一下內容也是打臉了這次的卓院長 他其實有提到 |
| 00:10:18,686 | 00:10:44,945 | 行政院在立法院 憲法上所應負的政治責任其實最終是對民意負責 憲判久有講到最近台大那個教授原決案也有提到 就是說卓榮泰如果不下台 其實他首先被打臉的是憲法法庭我覺得我這只是引述他們的話 我想要跟各位報告我覺得這段時間國家整個荒謬 還有整個國家行政機關為了搞他那個所謂的大罷免 |
| 00:10:46,618 | 00:11:14,468 | 部會首長 院長 總統出來不停地造謠講那什麼團結思想裡面錯誤擺出的造謠不要說我亂講每一個東西我都可以把它點出來這是我的個性 我也都把它點出來它依據是什麼 為什麼是說謊我一個一個都點出來所以我還是覺得各位 監察院這邊請注意一下 請監察院注意既然我們的行政院院長 |
| 00:11:16,189 | 00:11:18,500 | 他都带头在那边违法 |
| 00:11:19,687 | 00:11:46,601 | 那是不是你應該要思考一下監察院要不要有所動作我不是要你們一定要辦到一定要懲戒行政院長而是你們總是要進行調查也許調查之後發現國人是對院長誤會了那你們還他一個清白也是好事我也樂見但是應該還是要有所動作就我講的行政院依法行政是你的義務不是你的權利當今天立法院三讀通過的法律 |
| 00:11:47,341 | 00:12:13,764 | 竟然行政院可以說我要事先終我申請暫時處分所以我不用執行我國以及全世界都沒有這樣的制度如果有請拿出來打臉我我最喜歡講這句話我如果有這樣的制度請拿出來打臉我否則請依法行政如果連這樣子都不懂的話我們怎麼會是法治國怎麼會是一個法律底下的自由好 那個再麻煩監察院這邊好 謝謝 |