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沈發惠 @ 第11屆第3會期司法及法制委員會第25次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:13,013 | 00:00:24,261 | 主席 我想今天今天我們在討論有關於刑法修正草案的這些相關的修訂 |
| 00:00:26,246 | 00:00:44,251 | 有一個很重要的議程是由我們召委所提出的這個有關無期徒刑的分級制度的討論那這樣的討論我個人認為說是相當的正面也確實回應了社會大家對於這個重大刑案必須嚴懲的期待 |
| 00:00:45,920 | 00:00:53,129 | 但是我想這個案子我的印象雖然之前在虐童案的公聽會裡面有這個議題一個小議但畢竟那個省是針對這個虐童案假釋的問題的時候一個附帶討論 |
| 00:01:01,658 | 00:01:29,527 | 他跟針對我們這個無期徒刑整個分級制度相關的配套跟相關的法令那個是不同的層次的討論所以這是不是應該要畢竟我個人知道這個召委提出分級制度是幾天前這是記者會我看到記者會我們召開記者會的時候我才知道我們現在這個法案出來了要進行無期徒刑的分級制度到今天也還沒我印象中應該還沒滿一個禮拜 |
| 00:01:31,668 | 00:01:48,078 | 記者會跟委員報告我們其實去年就有提出來然後部長也在去年9月27號有跟我們說要提因為已經一年了所以我才會再繼續那我希望說這個案尤其是這些開記者會之後事實上也引起社會的一些 |
| 00:01:49,139 | 00:02:05,135 | 不同意見大家才重視的才紛紛提出來像昨天聯合報剛才陳培宇委員有講了相關的一些投書或者學界也有一些不同意見針對終身監禁制度他的得失利弊有提出了一些不同的看法 |
| 00:02:05,655 | 00:02:28,566 | 那這些我覺得都事實上值得社會深入討論那更重要的是我想今天就因為等一下可能會也許會進入竹條所以我我是希望會在這裡先整個大體上來我們就針對這個部分來做一些討論那現在是不是先請這個部長麻煩部長我們是不是這個我們請那個副秘書長一起好不好因為這個委員好這個 |
| 00:02:34,042 | 00:02:45,304 | 有關我就是 因為我今天手頭上版本我看到的就是我們召委所提出來的這個有關這個五級土地分析制的齁這個大概是第33條這個組型是種類啦齁還有這個第51條數字類併發的相關問題77條有關假釋的規定還有增列79之1的這個兩年以上型的這個併行執行啦齁大概就這4條的修正那 |
| 00:02:59,287 | 00:03:19,442 | 我也看了你們法務部跟司法院的書面報告基本上我看到你們都是持保留的態度 一再斟酌傾聽各方意見等等 這些這樣子的規定司法院的意見比較簡單 你們大概就提了兩個 |
| 00:03:21,188 | 00:03:34,253 | 問題一個就是說你認為說只在這個在這個行種裡面規定新的把這個五級圖形分為三級但是在各分則以及甚至形式的特別法裡面他沒有相關適用要件的這個這個這個這個 |
| 00:03:36,954 | 00:03:58,118 | 沒有相關的適用要件你會讓這個如果說而且尤其在法務部的意見提得更強這一點剛剛好像召委有做回應我是沒有聽到就是說究竟這個判決未來是要在判決主文裡面法官要預知你判這個無期徒刑是判一級的還是二級的還是三級的或者是裁判以後再有另外的機構來做評估說他到底是一級二級三級 |
| 00:04:03,799 | 00:04:28,421 | 我在今天的這四條的修正裡面 我覺得看不到啦 我看不到那如果是由法官來 或者是檢察官在求刑的時候就必須要具體針對他三級的 最近求刑哪一級的無期徒刑或是法官在判決的時候 他主文必須預知我這個判處是第一級無期徒刑 還是第二級無期徒刑如果我的認知是這樣子的話 |
| 00:04:29,682 | 00:04:48,665 | 那這個在法務部的部分他就提出了更多的意見這個法務部我看法務部的書面報告提了八大意見針對今天的這個只修這四條法來增訂這個無紀錄型的分級制你們提出了八大意見那我這個部分 |
| 00:04:49,446 | 00:05:03,936 | 在談今天修法這個問題之前我想有一個部分我先釐清因為剛才包括在提案說明以及相關的質詢裡面都有提出說近年來的無期徒刑的假釋平均年 |
| 00:05:04,696 | 00:05:25,274 | 平均假釋年數是17.9啦 17.9年那我看趙偉的簡報 我很仔細的看趙偉的簡報他有提到說102年到111年有657個這個無期徒刑的受刑人那他們平均的這個假釋的年限是17.9啦不過我這個 因為他這只到111年 我看到的 |
| 00:05:26,423 | 00:05:31,646 | 新的資料是到目前為止無期徒刑受刑人應該是多少名900 應該是994人對不對 部長 |
| 00:05:37,353 | 00:05:46,219 | 994人但是因為我們的這個之前的這個這個有關有關假釋門檻其實修過兩次啦所以有三種不同的適用在民國86年以前是10年就可以假釋在2006年這個從86年到2006年又修了一次又這個他把15年到20年之後再延長到25年 |
| 00:06:06,852 | 00:06:33,465 | 這個目前在武吉如營受刑人他有適用三個法所以這17.9所謂剛計算17.9他事實上很多都是舊法他適用10年就可以假釋的或者是15年就可以假釋的所以修法之後我們從這個2006年修法之後提稱為25年目前這樣子的受刑這樣的武吉如營受刑人有多少適用新法的25年可以假釋的有多少人 |
| 00:06:35,528 | 00:06:42,639 | 現在整個是448人適用新法的448人有多少人 您假釋 |
| 00:06:43,820 | 00:07:04,305 | 沒有沒有沒有因為還沒有25年因為現在其實以現在好幾種新修法修法到現在還沒有25年所以不可能有人現在不可能有這個修法之後已經假釋的這個還沒有所以剛剛所提出來這些人數跟這些平均的受刑這樣社會覺得說啊 無期徒刑關17.9年就可以假釋這是舊法事實上新法到現在 |
| 00:07:05,345 | 00:07:13,011 | 你沒有超過25年是不能假釋的而且到目前為止受刑的無期徒刑受刑448人裡面還沒有還沒有人被假釋過對不對這個才是實情那這個這個不過 |
| 00:07:19,180 | 00:07:35,726 | 我覺得更重要的是要討論說如果我們今天按照這個草案四條這樣通過的話會有什麼樣的問題我覺得這個部分可能因為畢竟這個是我們召委所提出的草案就是第一次我看到這個具體的條文有關保護基督徑分析然後把這個終身監禁制度入法 |
| 00:07:36,706 | 00:08:03,942 | 這個是第一次所以這個部分我看法務部提出了很多執行上面的意見我覺得是我們值得在這裡跟召委來探討法務部說的這個東西有沒有道理那我們是不是有在聽取各界意見的空間或者說我們是不是有其他的讓大家再思考的部分大概法務部所提的幾個意見第一個最重要的就是說最根本的就是假釋 |
| 00:08:05,783 | 00:08:31,618 | 你們法務部門的假釋是刑的執行它不是刑的種類所以多久可以假釋這應該是刑的執行面那你把它在這個入法到用刑的種類來區分它假釋把假釋提升到刑的種類來好像在這個法例上面會有一點漢格這是你們提的第一點第二點就是剛剛有提過就是 |
| 00:08:32,457 | 00:08:59,060 | 只規定在刑總但是在刑分跟這些特別法裡面沒有構成他的這個刑沒有說什麼樣的行為太樣什麼樣的構成要件他要處一級的什麼樣的構成要件要處二級的什麼樣的要處三級沒有這樣子的構成要件的列舉你這樣完全由法官自己來就目前刑分跟特別法裡面的無期徒刑說得處無期徒刑之後我法官要決定你要三級還是二級還是一級這給法官也太大的 |
| 00:08:59,761 | 00:09:19,478 | 的心理壓力我認為也就你沒有你如果如果就這樣子修法啦我認為很有可能到最後沒有法官敢判一級的無期徒刑沒有法官敢判一級無期徒刑因為我構成要件裡面並沒有說我什麼樣的構成要件我可以判一級所以我認為說這部分也是法務部所提的一個意見 |
| 00:09:20,999 | 00:09:38,712 | 那另外就是這個有關配套剛剛講過到底是審判時候這個審判主文必須預知還是在裁判之後才有另外設一個機關來來來衡量他是一級還二級還三級這部分在這個這次的修法裡面也不清楚了那另外有關這個宿醉併罰還有這個這個有關這個 |
| 00:09:43,611 | 00:09:59,748 | 這次修法還要把有期徒刑的合併定刑的上限從30年提到40年這個也會造成跟這些無期徒刑分級的相關橫屏的問題也會產生這個問題 |
| 00:10:04,093 | 00:10:30,247 | 另外你們提到一個比較技術性的問題我想如果我們有機會開公聽會可能會在執行上面會變成一個很大的其實是在執行上很大的問題但是在這裡要談得清楚有點困難就是有關撤銷假釋之後的殘刑執行的問題這部分可能會發生最大的問題這個跟這些保安處分等等相關的你有可能會造成一些道德風險這些都是需要考慮的那這個 |
| 00:10:32,057 | 00:10:49,585 | 所以法務部這次的書面報告這次其實在我看是蠻強硬的寫到八大意見每一個都是見請釐清 再與斟酌我個人是真的很希望說我們其實不急於今天延長會期的 |
| 00:10:53,027 | 00:11:04,881 | 倒數第二天的這個委員會裡面我們就把它定案我個人是還是希望就針對剛剛所講的這些問題我想如果有學界 實務界然後甚至這個有關預證的相關的執行關於終身監禁 |
| 00:11:10,948 | 00:11:38,091 | 這樣子的制度齁它不只是人力負荷剛剛部長提到說這樣子人力負荷它不只是人力負荷的問題而是我當我被終身監禁之後我在獄中所有過那些累進處獄的這些都對我都沒有意義了我所有所有遵守這個這個這個這個獄方管理的這些規定通通都沒有意義了如果我中我是終身不得假釋那這個會造成在管理上面不是不是說你怎麼樣而是管理上面會非常困難 |
| 00:11:39,032 | 00:11:57,165 | 這個我們在十年前發生高雄監獄發生的暴動就是因為假設遙遙無期所以發生這樣的暴動那如果未來在監獄裡面有蠻多這種三級一級無期徒刑這些眾生監禁制度的人對他們來講我遵守你的規定幹嘛 |
| 00:11:58,762 | 00:12:26,223 | 反正我就終身監禁在我們的預證管理上面會造成很大的可能要整個預證的管理要重新來設計調整這個都是配套的問題所以這個有很多的部分值得討論那我個人是更希望這個未來在假釋的部分我們之前我在也在質詢中提到有關這個被害人影響陳述的部分我個人是很希望說在未來的假釋 |
| 00:12:27,884 | 00:12:55,550 | 衡量上面能夠納入被害人陳述的這個部分那這部分我以後有時間我再談因為這件事情已經超過蠻多了那我是希望說等一下在主條討論的時候也希望稍微這邊能夠再做思考我們是不是今天這個問題等於是拋磚引玉那大家就這個問題之後能夠進一步細步的社會各界能夠充分的表達意見讓大家取得一個社會共識跟這個一個可執行的一個方式以上 |
| 00:12:57,572 | 00:12:58,400 | 謝謝 那再跟沈委員報告 |