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林委員岱樺：（9時34分）有請部長。 |
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主席：郭部長。 |
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郭部長智輝：委員好。 |
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林委員岱樺：部長，風災過後，您到我們高雄的重災區、山區──那瑪夏、桃源、茂林等三區走過嘛？ |
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郭部長智輝：到目前還沒有。 |
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林委員岱樺：還沒有。您沒有到我們高雄的重災區，但是您到高雄這邊可能問過全國老百姓，大概印象最深刻的就是您跟中小企業主的座談，發生了邀請中小企業投資美國4,000億的舉例疑雲，之後經濟部花了兩天的時間說明。我為什麼提到重災區呢？本席非常地不滿，因為我看到了您通篇的報告，您說您去了嘉義，去了臺南，這還是你們的訪問團，有到嘉義市、臺南，就沒有到我們高雄的重災區。 |
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您知道高雄的重災區、山區發生了什麼事情呢？新聞報導的標題：「颱風過後『喝山泉水』喝到沒命！高雄風災3人染類鼻疽亡」，類鼻疽的死亡率高達45%到75%。也就是說，山區、重災區在災後道路中斷，水跟電完全沒有，也就是斷水斷電。從以前到現在，你們都有講到電韌性，花了四千到五千多億做電網韌性，所以大概台電也都知道要趕快到山區布建微電網，都已經有這個政策及預算，而這五千多億的電韌性預算是誰給的？不是你們部本部給的，是行政院因為重視而給的錢。 |
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那水韌性呢？部長，我完全沒有看到經濟部部本部，經濟部是水、電韌性的主責機關，負責規劃，但你們沒有，這不是台水和台電的工作。而且台水本身最主要的工作是什麼？它只做防漏、汰換水管，但台水汰換水管的錢到現在都得借錢支應。你們了不起，在王美花前部長任內爭取了80億分4年給，一年20億，20億放在我們高雄都不夠！所以在水韌性當中，你看，扶輪社都還會趕快到災區的屏東枋山鄉捐贈2部淨水器，一部淨水器只有2到3公斤，輕輕的，而且也不用電，大概花臺幣10萬塊。扶輪社送2部淨水器，一部可以過濾20萬公升的飲用水，但是水公司、包括經濟部部本部完全沒想到是不是趕快提供淨水器，任何水下去就過濾了，你們也沒有！連裡面最基礎的淨水錠也沒有，至少也要給災區過錳酸鉀錠，統統沒有！所以部長，你怎麼看這件事情？ |
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郭部長智輝：報告委員，您所指摘的部分是我們水利署要跟地方政府共同去處理的事情，不是只有自來水公司…… |
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林委員岱樺：水利署？ |
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郭部長智輝：不是我們自來水公司自己做過的。 |
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林委員岱樺：不是自來水公司，那水公司有針對水韌性這件事情在規劃嗎？ |
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郭部長智輝：我是不是請自來水公司跟您報告一下？ |
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林委員岱樺：你讓水公司來回答我政府的水韌性？部長，你有沒有搞錯啊？一個電網的韌性都要5,400億，行政院院長當作政績在宣傳5,400億的電網韌性，你現在說一個水韌性……所以，要謙虛一點，沒想到就說沒想到，這樣的危機你要重視！部長，你不認為水韌性這件事情應該要、一定要……這是新的東西，就算你沒有，你說你感到抱歉，覺得這個確實是風災當中你們忽略了這樣的議題，所以要到部本部。你讓一個水公司回答，水公司都不夠站在這邊跟我講水韌性！ |
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水公司是誰來？你敢講水韌性的東西喔？那我就要問你了。來，水公司，你要講嗎？我不為難水公司，我最挺水公司了，我覺得你們可憐啊！哪有到現在執行政府最主要的預算，結果水管汰舊換新的經費竟然還在用借錢！部長不重視，行政院根本也不知道你們的苦處。講水韌性吧！ |
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蕭副總經理淑貞：謝謝委員。委員對台水公司確實非常、非常地協助，也幫忙非常多。剛剛委員所指的部分、這次颱風的部分，最主要是當這些比較偏遠山區在大雨及高所的部分，希望台水也能儘量地趕快看看能不能有一些過濾的快濾過濾桶，也許可能我們做得還不夠，對於委員這樣的指正，我們未來會想辦法把移動過濾桶的問題趕快解決，讓民眾當下能趕快解決問題。至於供水韌性的部分，我想經濟部其實也積極在做…… |
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林委員岱樺：做什麼？來，你說！ |
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蕭副總經理淑貞：就是開發水源及水源的區域調度，這個會來做，當然沒有錯…… |
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林委員岱樺：大概總預算要多少？什麼時候時候執行完？5,400億的電網韌性是有執行業務、也有清楚的執行期限的。來，您說看看。 |
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蕭副總經理淑貞：委員的高度當然非常夠，整個供水的韌性確實是一個涵蓋非常廣…… |
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林委員岱樺：副總經理，我覺得你真的很有擔當，你要來回答本席水韌性的東西，部長站在後面，至少水利署要來講話，水利署沒有來，也不講話，部長也不講話。 |
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部長，我真的覺得從哪裡可以看出一個領導人的特質跟能力？從危機當中可以看出一個領導人的危機處理跟能力。本席點出的韌性，有平時執行的水韌性怎麼做，也有在危機時候的水韌性要怎麼做，還有城鄉之間的分布。副總，您下去吧。部長，我再給你一個機會，你認為水韌性要怎麼做呢？有電網韌性，水韌性要怎麼做呢？ |
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郭部長智輝：跟委員抱歉，水的部分我不是專家，所以我沒有辦法回應你的問題。 |
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林委員岱樺：沒有辦法回應喔？ |
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郭部長智輝：嗯。 |
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林委員岱樺：那你要不要做什麼改進？要不要做什麼檢討？ |
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郭部長智輝：我回去會要求水利署一起來重視委員所指責的問題。 |
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林委員岱樺：什麼時候提出水韌性的方案？什麼時候？ |
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郭部長智輝：我們一個禮拜好了。 |
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林委員岱樺：一個禮拜？好。你不要只聽副總。副總，我真的覺得你很棒，你真的很有承擔，但是我覺得你的層級不夠。承平時候該有怎麼樣的做法，包括水管汰舊換新這件事情，都應該趕快列入這樣的韌性裡面，甚至電網韌性那些要不要解決公司的債務、讓你永續經營，這些都可以考慮。包括你們對於高廢水、高耗水的部分要怎麼開源跟節流，這些都要納入、積極地去導入，還有包括災後的水韌性等等，這些都應該是部本部要講的，一個禮拜做得出來，我也覺得很奇怪。然後這個東西是你要跟行政院、主計總處、行政院院長做溝通的。 |
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部長，我再講一次，危機的時候才可以看出一個領導人的特質跟能力，以及是不是適合做決策者。我真的認為您對於自己在這個內閣當中的角色，其實應該自己重新評估，而不是變成……希望你不要再拉垮卓內閣整個的民調，最重要的是讓災民有感，成為有溫度、有靠山的政府。以上，謝謝。 |
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郭部長智輝：謝謝委員。 |
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主席：謝謝。 |
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蕭副總，等一下，一個禮拜是只有高雄，還是全臺灣的評估？ |
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郭部長智輝：高雄。 |
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主席：只有高雄，是不是？ |
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林委員岱樺：我補充一下，不好意思，這不是質詢。我非常感謝主席延續我的議題。主席，我是不是請你裁示，我覺得一個禮拜做不出來，因為是包括整個全臺灣的水韌性，比照台電韌性的問題，所以我願意多給他一點時間，至少三個禮拜到一個月。一個禮拜是不可能做出來的，連彰化等等，他們要先去做盤點欵！這不是只有針對災區，而是整個做盤點。謝謝主席。 |
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主席：林委員，你要求的是全臺灣的水韌性計畫，而不是高雄的水韌性計畫？ |
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林委員岱樺：對，是的。 |
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主席：請經濟部回去再評估，再提出相關全臺灣的水韌性計畫。 |
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林委員岱樺：請主席參考一下，是不是一個月內提出來全臺的水韌性方案？ |
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主席：郭部長，是不是能夠在1個月內提出全臺灣的？ |
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郭部長智輝：我回去跟水利署討論。1個月、1個月。 |
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主席：好。 |
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林委員岱樺：謝謝主席。 |
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主席：那就1個月提出全臺灣的水韌性相關計畫。 |
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現在請陳亭妃委員詢答。 |