| 0 |
蔡委員易餘：（11時52分）謝謝主席，我們是不是有請郭部長？ |
| 1 |
主席：請郭部長。 |
| 2 |
郭部長智輝：委員好。 |
| 3 |
蔡委員易餘：部長，從8月1號20%的關稅以來，我想現在所有產業觀望的居多，大家也都還在期待我們對外宣示的暫時性關稅最後的談判結果。部長，如果你來判斷的話，這個暫時性關稅跟美國繼續談判，這段時間差不多會多久？ |
| 4 |
郭部長智輝：以我們所收集的情報，臺灣的關稅應該跟美國要與中國談的關稅有一些關聯性存在。 |
| 5 |
蔡委員易餘：美國跟中國還沒有談完嘛，所以跟中國當然是一個很重要的節點，那你的意思是我們會受到中國的干擾？ |
| 6 |
郭部長智輝：我們倒是認為現在的20%關稅，往下走是我們的目標啦！ |
| 7 |
蔡委員易餘：當然啦，大家都是這樣期待，繼續要往下走嘛！ |
| 8 |
郭部長智輝：但是美國希望對中國課比較高的稅，然後會用臺灣來做一個衡量的基準，也有這麼樣的一個說法。 |
| 9 |
蔡委員易餘：所以部長你這樣說…… |
| 10 |
郭部長智輝：有一些學者也做這樣的討論。 |
| 11 |
蔡委員易餘：所以臺灣真正的關稅定案有可能在美國跟中國談完，有可能會變？ |
| 12 |
郭部長智輝：我有訪談了很多的業者，也訪談了很多的智庫，他們都建議臺灣不要這麼快就敲定，當然如果一開始就能夠敲定到我們理想的關稅，譬如我們現在都希望，就是…… |
| 13 |
蔡委員易餘：仿照日本、韓國。 |
| 14 |
郭部長智輝：日本、韓國，有天花板…… |
| 15 |
蔡委員易餘：不要疊加，走向15%。 |
| 16 |
郭部長智輝：對，不要疊加，15%…… |
| 17 |
蔡委員易餘：我們有同等的…… |
| 18 |
郭部長智輝：對，如果我們現在談可以一下子談到這個點，我覺得這個是我們大家樂見的，但如果不是這樣的情形，很多智庫的評斷認為，可能美國跟中國談定了以後，我們會比較好談。 |
| 19 |
蔡委員易餘：對，這是談判策略的運用，所以部長，你會這樣做判斷，基本上，我認為這個可能性是有的，所以你剛剛這樣講的，基本上我是接受會有這樣的可能，但是這個結果就會變成，我剛剛說產業在觀望，這個觀望期間就會變得更久。 |
| 20 |
郭部長智輝：我們在產業觀望的這一段期間裡面，我們都做出幾個solution、做出幾個方式，希望幫助產業能夠度過這一陣子比較尷尬的期間，我訪談了非常多的公協會，也訪談很多的廠商，他們倒是對關稅20%+N這個命題……當然是很重要，但是他們更重要的是匯率的問題。 |
| 21 |
蔡委員易餘：匯率啦！ |
| 22 |
郭部長智輝：因為他說美國大概占了50%、30%、40%，但是匯率如果不穩定，這個影響是100%，所以我們短期裡面，我們希望在關稅的部分就暫時用20%+N這樣的條件去努力，但是我們減少匯率的變數。 |
| 23 |
蔡委員易餘：部長，你這樣說確實是很多廠商的心聲，因為對他們來說，競爭條件沒有改變，除了日、韓比我們好，其他我們主要競爭國家，如果是在一些傳統產業，可能像泰國、越南，競爭改變不大，因為他們的關稅頂多比我們少個1%，不然就是一樣，像印度還多我們5%，所以競爭不變的情況之下，匯率漲跟跌就是直接的硬傷，所以這個是確實有這樣的狀況。 |
| 24 |
但是產業現在面對的一個課題，就是因為臺灣產業的布局，過去就是走全世界了，過去我們臺灣人很會做生意了，就已經都在全世界布局了，所以臺灣產業在全世界布局的時候，他一樣面對每一個國家跟美國的狀況不同，影響他接下來的布局，所以我現在的意思是，部長，那你有再進一步的跟產業聊，如果現在臺灣的20%+N，跟東南亞，甚至全世界的國家，這一些產業，他們未來會改變他們的布局模式嗎？ |
| 25 |
郭部長智輝：報告委員，我們大概有三個措施，第一個就是給金融支持，你可能要貸款或是貸款往後延，我們提供金融支持。第二個升級轉型，升級轉型第一個，我們增加他升級的條件，利用AI應用幫助他在製造的時候升級，第二個利用節能減碳降低他的操作成本，第三個是幫助他共構一些…… |
| 26 |
蔡委員易餘：對，這個是在國內的升級嘛。 |
| 27 |
郭部長智輝：對，國內。但是最重要的是開拓市場，開拓美國以外的市場，包括我們如何在印度、如何在中東、如何在東南亞把新的市場開拓出來，這個我們也編了比較大的開拓市場的費用，總統有特別指示，總統跟院長在這一期，我們在115年，也就是今後所有的費用裡面把錢加很大，讓我們在開拓市場上面能有更大的發揮。 |
| 28 |
蔡委員易餘：OK，就是臺灣在地產業開拓美國以外的市場。部長，你判斷會不會有產業因為關稅的變數存在，讓他們考慮到美國設廠？因為他可能原本在美國就已經有公司了，現在他乾脆進一步讓部分產業鏈在美國，以後要銷售美國的就直接在美國設廠，會不會有這樣的公司存在？ |
| 29 |
郭部長智輝：報告委員，現在有兩個方向。第一個，我們經濟部本來就有為國內的廠商拓展海外，所以我們在去年設了捷克的投資貿易中心，然後我們在今年4月在日本福岡，這個月上個禮拜我們在Dallas設了美國投資貿易中心，貿易中心就是幫助我們國內廠商先進入到這個市場，所以我們會在自由貿易港區裡面設置所謂的倉儲跟配送服務，讓他減少……因為我們可以幫他併櫃，各方面…… |
| 30 |
蔡委員易餘：部長，這個廠商是有的喔！剛剛你這樣講，我們鼓勵…… |
| 31 |
郭部長智輝：現在就是對於要去美國生產的…… |
| 32 |
蔡委員易餘：過去臺灣在做鋼鋁的，因為美國跟他們課很重的稅嘛！ |
| 33 |
郭部長智輝：對。 |
| 34 |
蔡委員易餘：所以事實上有一些鋼鐵公司早就在美國設廠了。 |
| 35 |
郭部長智輝：沒錯，我們會買通路，也鼓勵廠商去經營通路。 |
| 36 |
蔡委員易餘：對。 |
| 37 |
郭部長智輝：我們協助他們找到美國的通路商，然後我們請他們能夠M&A去…… |
| 38 |
蔡委員易餘：好，部長，臺灣民間的生命力很強，所以他們知道在美國的關稅之下要做什麼產業的布局，這個我們對民間投資有信心。 |
| 39 |
郭部長智輝：是。 |
| 40 |
蔡委員易餘：我們也知道，臺灣國內的部分，我們協助他們拓展國內市場，但我覺得經濟部現在有一件事是你們要協助我們接下來跟美國談判的團隊。 |
| 41 |
郭部長智輝：是。 |
| 42 |
蔡委員易餘：你們要做什麼事？就是未來美國會不會要求，類似日本、類似韓國，要求臺灣也要投資美國？這一段很有可能會發生，不能排除嘛！ |
| 43 |
郭部長智輝：可以預期。 |
| 44 |
蔡委員易餘：既然這件事是可以預期的，那現在臺灣要投資美國的，原本他們的計畫有投資美國的，事實上經濟部現在應該要先把它做一個統計數字，這些統計的數字，未來一旦臺灣是需要面對美國川普開出條件的時候，這些都是我們的籌碼。所以我覺得這件事經濟部可以開始著手，雖然現在還沒有看到條件，但是你們要開始去盤整。我們國內的力量如何在這一次跟川普的談判……也許跟川普的談判，因為剛剛講了還有中國的因素，這個時間我們沒辦法預測，有可能會比想像的還要久一點的時間。那我們就有這個時間先把臺灣投資美國的這件事情，先把這個數字抓出來，這個數字越漂亮的話，基本上我們如果期待這20%要再把它喊下來，這些都是我們最好的籌碼，民間、所有臺灣人都是我們談判上最好的background，是不是？部長。 |
| 45 |
郭部長智輝：委員講的非常正確，這個我們都在進行中。 |
| 46 |
蔡委員易餘：好，那要繼續努力，加油！ |
| 47 |
郭部長智輝：是，謝謝委員。 |
| 48 |
蔡委員易餘：好，謝謝。 |
| 49 |
主席：謝謝。現在請蘇清泉委員做詢答，蘇清泉委員、蘇清泉委員不在。 |
| 50 |
現在請邱志偉委員做詢答。 |