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鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第3會期第25次會議

Index Text
0 鄭天財Sra Kacaw委員：（15時2分）韓院長，有請卓院長。
1 主席：麻煩再請卓院長備詢。
2 卓院長榮泰：鄭委員好。
3 鄭天財Sra Kacaw委員：卓院長，辛苦了。Nga'ay ho？這是「你好嗎？」的意思。今天談114年度總預算審查之後所涉及的議題，所以我們還是要回顧一下114年度總預算審查的情形，這也是為了下禮拜很重要的追加預算的審查。當初立法院在韓國瑜院長召集朝野協商114年度總預算的時候是今年1月15日及16日，韓國瑜院長甚至說：如果兩天不夠，禮拜六、禮拜天還可以加開。但是在這個過程當中非常、非常的不順利，應該是完全沒有正式去審114年度的總預算，這跟過去……因為我過去當了很久的公務員，常來立法院，也當了好幾年的立法委員，立法院院長主持朝野協商，就是怎麼樣把大家的意見做一個溝通，讓行政院相關部會做很好的說明之後，能夠去調整或刪減額度，這個是一個很重要的過程。但是這一次、今年1月中旬卻沒有辦法完成這樣的情況，甚至我們韓國瑜院長在預算三讀通過之後，還召開了朝野協商，也請行政院來說明。當韓院長請行政院秘書長說明的時候，柯總召竟然不讓他說明，所以就產生這樣的問題，才會造成現在的狀況。後來才發現，原來是去年1月13日就定調，為了要罷免，原來總預算的審查成為罷免的素材之一。我之所以要回顧這個部分，是因為下禮拜又要審，對於立法院來講，我們沒有刪這個啊，你要追加預算？所以我們要運用智慧，多溝通、多協調，所以先回顧這部分。
4 卓院長榮泰：誠如鄭委員所說的場景，我們發覺近兩個禮拜以來，立法院協商的氣氛是好的，是有進展的，我們要努力維持這樣好的狀況，把它扭轉回來，這也就是我說的，我們儘量來調整行政、立法兩院互動的模式，我也很樂意看到這樣的進步。
5 鄭天財Sra Kacaw委員：反正多溝通，就行政部門而言，過去無論我是當處長或是常務副主委，常常到各個委員辦公室去溝通說明，當然院長不需要，但是怎麼樣去跟各黨團多溝通、多說明，這是必要的。
6 我們看原住民族地區基本設施維持費，這個是今天報告的案子之一，今天院長的報告裡面也提到全額撥付，我們回顧一下，民國89年520陳水扁總統上任之後，第一任的Yohani主任委員在民國90年期間，山地鄉原鄉的鄉長到臺北來陳情，陳情什麼呢？是因為有部分縣長剋扣了應該要撥給山地鄉的經費，所以他們來陳情，當時Yohani主任委員請我去協調行政院主計總處，協調之後，同意從91年度開始，由原民會來編列經費。正好那一年，民國90年張俊雄院長要去原民會所辦理的全國原住民族行政會議致詞，所以就在那個場合宣布，由原民會每年編列5億4,600萬元給我們的原鄉。
7 這是91年度的預算書，我為什麼要特別把預算書列出來呢？就是在呈現預算書的說明寫得很清楚「基本財政收支差短」，是要補助原鄉的基本財政收支差短，這對原鄉來講是很重要的一筆經費，所以我們很遺憾的就是說，這個怎麼會因為總預算認為被刪了，其實我們並沒有刪除原民會的這筆經費，原民會竟然在今年的2月27日扣減了50%，這一定是奉行政院的指示或是主計總處的指示去處理！本席在3月24日、3月25日、4月14日、5月15日、5月28日、6月4日、6月17日、6月24日，不斷地質詢、協調、發文，尤其是主計長，我質詢了好幾次。主計總處發文的說明是說，因為114年度立法院審查時，通案刪減之後，要自行調整636億，這個也被牽連到。所以我就質詢主計長說，一般性補助款被行政院自行刪減了636億，再加上基本設施維持費3億2,000萬，就是六百三十九億多，那不是超過了嗎？已經超越刪減總數。所以行政院主計總處很快地洽請原民會，原民會也在6月24日就發文核定撥付原來被扣留、被扣減的3億2,000萬。我之所以要提這個已經解決的事情，意思是原民會也要堅持去跟主計總處說明，要跟行政院說明這個是為了原鄉財政收支的差短，所以不應該去刪減、扣減，這個部分只是作一個案例讓原民會瞭解。但是從今天行政院的報告裡面，到了8月才撥那麼少，真的是要加快撥款，可以嗎？
8 曾主任委員智勇：跟委員報告，我們只是凍結，不是把它扣起來；第二個是我們2月27日就核定，到現在55個公所中還有10個沒有提報，第2期……
9 鄭天財Sra Kacaw委員：主委，文字是這樣沒有錯，但是鄉長反映的就是沒有了這個錢！沒有了這個錢！因為整個氛圍就是這樣，好不好？所以這個部分是……
10 曾主任委員智勇：他們誤會了，因為到現在我們也全部都核定……
11 鄭天財Sra Kacaw委員：我知道、我知道。
12 曾主任委員智勇：第2期目前也只有10個鄉公所送來而已。
13 鄭天財Sra Kacaw委員：現在趕快撥，已經8月下旬了，趕快撥。
14 曾主任委員智勇：我們會請公所趕快來提報。
15 鄭天財Sra Kacaw委員：接下來還是要請主計長。
16 主席：麻煩請主計長備詢。
17 鄭天財Sra Kacaw委員：請主委先回座。我們今天談的114年度對地方政府之一般性補助款，行政院5月16日的公文修正了地方一般性補助款的額度，總共636億，平均27.3%，對地方來說是一個很大的困難。事實上如果看中央對直轄市及縣（市）政府補助辦法，第一條法律的授權是依財政收支劃分法還有地方制度法而訂定的；第二條規定正式編制警政、消防人員超勤加班費要從這邊來支應；第二條第三項第三目規定「依國民年金法、農民健康保險條例、老年農民福利津貼暫行條例及中低收入老人生活津貼發給辦法之相關規定……」，因為這些法規裡面有明定中央要編多少比例、地方要編多少比例，從這個條文就可以證明它是法律義務支出；第三條第一項也是這樣，是針對教育、社會福利的支出。
18 行政院發文給立法院，針對114年度總預算在去年8月底送來的時候，行政院主計總處的明細表也特別列舉，依法律義務支出的明細表是包含了一般性補助款，這個是非常的明確。我們看民進黨1月21日的臉書，也認證了立法院沒有刪減一般性補助款，它也認定了這個是中央法定的支出。所以我們這樣來看這個案子最主要要談的是什麼？就是我們要回顧，為什麼剛才要回顧？就是沒有溝通嘛！本來可以溝通的，幾十年來，立法院審查總預算都已經有這個慣例，經過溝通之後就不會那麼硬了，都是可以溝通的，我再次的……因為我沒有機會去溝通，所以下禮拜很重要，針對追加預算的部分，到底哪些應該、適合追加，到底就立法院的立場、就行政院的立場，怎麼去……這是我們韓國瑜院長要去傷腦筋的一個地方，也是大家都要傷腦筋來解決的一個問題，但再怎麼樣，都要以人民的福祉為最優先考量。
19 接著剩下一分多鐘時間，我還是要談一下平埔原住民族的問題。對原住民族而言，或是對平埔原住民而言，目前最重要的就是平埔原住民族群身分法，我一直拜託內政委員會召委排審，會排了、也開了、也協調了，剩下就是排黨團協商。日期已經很迫切，因為按照司法院憲法法庭判決是到10月，大家都知道，9月、10月總質詢期間並不會有法案的審查，所以下禮拜以前很重要，但第一個，預算要先編列，最起碼要知道人數是多少，按照內政部的估算是98萬，但是一開始登記可能不會那麼多，就以臺南來講，他們在賴總統當市長的時候都已經在戶政事務所登記了，一開始登記就有五千多人，原民會曾主委預估今年年底以前會有10萬人，所以預算要編列，也請主計長、院長支持，因為按照預算編列時程，這個禮拜就要……因為依照規定8月底以前要送到立法院，所以這個部分務必要支持，好不好？
20 卓院長榮泰：我們會按預算程序辦理，謝謝。
21 鄭天財Sra Kacaw委員：好，謝謝。
22 主席：謝謝鄭天財委員的質詢，也謝謝卓院長及相關部會首長備詢，謝謝。
23 接下來請邱鎮軍委員質詢，陳亭妃委員請準備。
公報詮釋資料
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meet_id 院會-11-3-25
speakers ["韓國瑜","陳昭姿","吳思瑤","傅崐萁","黃國昌","徐富癸","楊瓊瓔","鍾佳濱","王鴻薇","鄭天財Sra Kacaw","邱鎮軍","陳亭妃","盧縣一","徐欣瑩","許宇甄","張雅琳","賴惠員","王正旭","羅智強","陳培瑜","賴士葆"]
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meetingDate ["2025-08-19"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期第25次會議紀錄
content 行政院院長提出「全額撥付114年度對地方政府之一般性補助款及原住民族地區基本設施維持費 等相關事宜」專案報告並備質詢─詢答完畢─
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