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主席麻煩我們的院長麻煩再請卓院長備詢林委員好院長午安事實上隨著我們的科技產品跟網路 |
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那都改變了我們的生活那的確現在詐騙已經是全球各國都面對到的問題台灣沒有更嚴重事實上也一樣跟國際一樣像日韓一樣人數跟金額都跟我們差不多那可是我很肯定的是行政團隊一步一步的很扎實的在推進把打詐的這樣子的一個提升到2.0版 |
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從根本的政策去著手我今天看到報告也看到非常多的一個績效在不過當然我在這邊也要提醒一點什麼呢也就是聯合國在整理各國的這樣子一個詐騙的經驗的時候他特別強調我們要關注社會中的一個特別的弱勢族群 |
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像在聯合國的線上兒童跟青少年安全的計畫裡邊他就特別提到說要保護弱勢的青少年免於網路詐騙的傷害所以今天就要在這邊跟院長一起來討論 |
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來自市政府界那也長期只在關心兒少那在我們整個來看的話未成年跟青少年詐騙事實上是不太一樣的那在受害的案件當中12到17事實上是受害類型以詐欺最多 |
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的確在加害這一塊有犯罪這一塊也是涉入的詐欺案件當中有3124人10年當中涉嫌詐騙的少年已經事實上是暴增到4倍從民間的調查也顯示將近有4成的少年曾經遭遇過網路詐騙的陷阱也就是他變成是被害剛剛前面講的是加害 |
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那其中有兩成真的事實上是金錢的一些損失甚至個資外洩那有三成呢是選擇隱忍不報那院長麻煩可不可以邀那個衛福部的部長麻煩衛福部準備選院長我今天要特別強調的是少年的詐騙議題不只是治安問題事實上是一個社福議題 |
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所以在今天來院會要針對這個質詢之前我先問第一線的社工從他那邊收集到一些相關資料為什麼青少年他們會走偏除了家庭的教養因素以外很大的問題事實上是還是在經濟壓力這一塊那這些少年不只是要養活自己他還要養活的可能是他的弟弟妹妹之類的 |
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在學歷低沒有專業技術的狀況下詐騙工作往往會成為他們一個最快能夠賺到錢的選擇所以簡報上的文字各位可以看一下也就是說這是真實的他們的一個反應也就是家裡呢只剩下爸爸工作那要養他還養弟弟妹妹還有一些支出甚至阿公阿嬤都要靠這個爸爸的收入養 |
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甚至他才15歲他根本沒辦法找到工作可是他負擔家裡經濟的時候怎麼辦呢就會是讓這些孩子呢落入到風險裡邊那在左邊來看的話我們的脆弱家庭的個案管理平台目前有8.9萬的少年事實上是脆弱家庭的那其中呢12到18歲佔了四分之一那就意味著有可能他們會暴露在詐騙的引誘風險當中所以想問部長這邊 |
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在目前涉及到詐欺犯罪的少年當中有多少人是同時具有社會福利身份的我想那個比例我們再查一下至於所以部長我是不是可以建議就是說相關部會是不是應該要把這個數據跨部會串聯如果 |
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有詐騙的一個加害者甚至受害者那他的身份事實上是社會服務是比較能掌握所以我覺得未來事實上這個數據要串聯那針對這些少年個案後續的追蹤跟再犯比例是多少有掌握嗎我相信如果沒有比對的話事實上是很難掌握甚至有沒有針對這些個案做分析研擬相關的措施來避免他們再度落入到風險裡面 |
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我覺得衛福部可能要針對這一塊能夠著一些力院長少年接觸到詐騙集團不論是受害還是被利用成共犯他們的路徑都跟成人不一樣他們事實上是一步一步的因為接觸到網路所以是透過朋友的TRADE跟IG跟私訊甚至是限動這些一個一個拉到聊天群組裡邊最後被捲入違法銷售跟詐騙的一個 |
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整個的供應鏈裡邊這兩張圖事上是社工提供給我的少年的一個社群的訊息內容大把鈔票 黑盤讀品在柬埔寨你可以過奢侈的生活 奢華的生活我相信這些訊息很難被定義廣告而受到限制所以院長可以麻煩我們的韓院長可以麻煩我要邀請我們的訴發部麻煩請訴發部備詢 |
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我相信警政單位非常清楚少年進入到詐騙產業鏈的管道跟方法所以蘇發部的黃部長這邊想問因為一線型的網際網路內容管理基本規範那天去考察的時候也有問過你其中的虛實應對原則網路世界真的能有效管理這個訊息嗎部長看一下我們剛剛左邊的這張圖裡面它這個叫做類廣告 |
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它是在IG耶那這算是可是你們對應的法規是要有拖播廣告拖播廣告就是要有人拖播可是這上面的圖是來自IG |
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那就不會變成是你們可以去阻擔所以我不知道我們的速發部怎麼去應對報告委員的確目前我們是對廣告就是說這個是廣告平台對廣告的那個刊登者或者是拖播者去做比如說實名制是可是這要怎麼做處理呢因為他根本就是我們就只能講他類廣告他不需要拖播他自己就放在IG裡面 |
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放在限動裡面就可以讓青少年一步一步的落入到陷阱裡面了目前並不在我們關心但這個原因也是因為他這個如果是個人的這個所謂的帳號他的接觸就是他的群組的人所以部長這邊是不是應該也要去考慮我們在考慮但是這個確實那謝謝黃部長再麻煩接下來我們的內政部 部長麻煩請內政部備詢 |
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在實體世界裡面這次我問了全台的雙北彰化嘉義花蓮縣市的社工他們都反映不只是宮廟事實上幫派組織也在吸收少年提供照顧歸屬感和跟經濟來源所以想問內政部全台社工都知道這些青少年在哪裡 |
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那對於我覺得要組織黑幫跟詐騙集團來吸收少年為下線人頭的時候有哪些積極的策略部長這邊是非常謝謝林委員關心尤其是來自脆弱家庭的部分那其實我們警政署呢在查查這些有關於青少年犯罪尤其是牽涉到詐騙的時候呢大概 |
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跟委員報告一下大概百分之六十呢是淪為車手跟車手頭那百分之二十左右呢是自願性的人頭賬戶也就是剛剛林委員所說的因為他可能缺錢或者是因為他對金錢的觀念比較沒有那麼的成熟 |
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那現在就是要如何來防止這個部分我們也提出來可能要跨部會譬如說請勞動部要能夠做青少年的就業跟職業的管道那抒發部也要下架這種違法打工的訊息還有請法務部要加強公布高額的賠償案例還有教育部也要透過教育系統來告知家長 |
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那最近因為開學在即內政部跟教育部其實共同寫了一封信給家長請他們留意一下就是他們的學生或是孩子要注意一下詐騙上的訊息我們把那個相關的案例寫在信件裡面後面再麻煩部長再把這些相關策略再提供給我們 |
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院長第一線社工跟我講說我們雖然賺不過非法的那個就是非法詐騙可是每一個青少年並不想鋌而走險去做這些事情可是對生活有壓力的是不是我們可以給他一個更好選擇在這邊真的還是要感謝這一個多月來我們的勞動部長跟衛福部部長 |
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跟我們全台的少年服務團體一起已經在做討論了我覺得要給他們正常工作而不是落入到詐騙所以最後我們大概有幾個共識也就是少年就業政策不能夠用大人的角度來思考應該要知道他們跟成人不同那第二個弱勢的孩子要有專門的方案不是用 |
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成人的方案和KPI硬塞在他們身上不過真正要做這些事情要跨部會所以院長你的角色就非常的重要因為現在已經事實上是衛福部跟勞動部已經要開始要去啟動可是事實上還是有法務部還是有教育部因為今天青少年還是在就學的階段可是處罰的少年他們要工作所以院長這邊是不是 |
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可以承諾說可不可以在行政院的層級由我們的院長再主動再長期列管這個弱勢境遇未成年少年的就業的一些議題能夠讓部會能夠動起來 |
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單就就業的部分我想勞動部一定會做比較多的研究那我們在行政院裡面的這個社會福利的會議當中我們可以把它納出一個議題怎麼來協助這些因為有社福身份的這些青少年們可是如果中離生的話很多事實上是會是在衛福部 |
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可是在校生的話會是在教育部可是犯法的少年事實上是在法務部那就拜託我們的院長我們都會把他集齊一起來討論共同的問題謝謝院長也很感謝因為我覺得真的要大家一起來院長我自己事實上是來自社福界的背景可是不是只有少年事實上我們社福團體也常常是變成是詐騙 |
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集團的一個對象所以為什麼只要打開社福網站社福團體的網站都會提到說你要提醒捐款小心詐騙這些字眼為什麼因為社福團體被詐騙集團利用到怕了公益竟然變成了一個詐騙的包裝所以詐騙集團就假借要申請補助生活津貼文化資源的一些名義然後在LINE群組跟社群平台大量播放假訊息 |
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所以又使民眾交出個資然後辦理貸款甚至被盜刷這些狀況不只是傷害到民眾也對我們公益團體事實上是有一個重創甚至捐款人就不再捐款所以想問一下衛福部這邊有沒有面對詐騙集團利用公益跟攝服民意行騙的時候政府在防範攔截跟追查的策略上有沒有可以讓他們協助他們來做自保的動作 |
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好 報告委員內政部其實已經因為存在於社會各種詐騙的手法所以我們提出了新世代打擊詐欺策略行動綱領其中對於社府遭詐騙方面是先凍結賬戶這個由金管會再處理為了避免非營利社府團體被利用 |
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被詐騙利用的確需要有相關的管理跟風險資安的風險控管來加強先導這個部分有兩個法一個是內政部的一個社團法人方面內政部來管財團法人社府團體這個由社家屬 |
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我想部長是不是可以告訴我們的社福團體來做一些提醒因為今年來社福團體真的深受困擾都來我這邊做求助所以有時候會讓社福團體事實上感受到很大壓力因為為什麼 |
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有時候會影響到他們賬戶就直接被凍結所以他們就發不出薪水來給社工甚至就沒有辦法繼續他們要做的一些服務那就想問我們的劉世芳部長這邊就請問一下政府要如何去防範公益團體賬戶被我們的詐騙集團利用又如何要避免凍結賬戶的時候真正的公益資金不要讓它能夠凍結之後它沒辦法去運作 |
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這個比較不容易第一個就是我們要確定說他這個帳戶是不是已經被詐騙集團拿去變成詐騙別人的一個帳戶那如果沒有經過後面的檢警調查查的話要解凍確實會比較困難一點但是我們還會再提醒就是說這些帳戶的擁有人也就是公益團體他是不是有看到這樣子的一個很莫名其妙的連結的時候趕快打165專線會告訴你說這是一個不法的連結不要一下子就 |
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弄進去裡面然後被盜取我們社福團體的個資部長可不可以去研擬一下事實上之前我們有透過內政部的警政署真的有成功幫社福團體處理過這樣子我覺得是不是可以讓更多人受惠我也很感謝你們我們來辦說明會讓他們知道然後呢沒有辦法否則就會讓很多服務對象是沒辦法受到 |
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是因為跟委員報告其實我們也會擔心說他透過這樣單一的一個公益團體的帳戶有時候會有其他的連帶的帳戶也會被圈存就是怕他可能是潛在的被詐騙戶所以這是警政署比較多超前部署的狀態但是也會有很多人覺得說這樣不太好不太方便 |
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那但是我們雖然主詐了可是他們使用的人覺得說我又沒被詐騙你幹嘛把我的帳戶凍結所以我們來說明一下我想跟委員一起來努力因為很多社福團體他常年是非常正派在經營也在照顧大眾的是不是我們有可能建立一套社福團體的白名單讓他能夠安全的去運作同時未來我們在審查的過程當中要嚴謹的來審查各方來的訊息 |
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再者萬一有誤觸到這個警視的帳戶的時候應該有一套機制讓他能夠尋正常機制迅速的能夠來解除這樣會不會造成比較少的問題因為我覺得您帶領的團隊的確在我們社福界真的給我們很多協助雖然我們提到少年就業馬上就有啟動所以今天最後還是希望行政院可不可以納入社福的視角在研擬 |
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好 謝謝林月琪 |