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盧委員縣一：（11時9分）謝謝主席，有請部長。 |
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主席：請部長。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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盧委員縣一：部長好。昨天我參加了下午的600億防災特別條例會議，不知道你們衛福部有沒有派人參加，衛福部有派人參加嗎？ |
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邱部長泰源：我們沒有被指派。 |
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盧委員縣一：600億，你們不想要？ |
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邱部長泰源：不是不想要，是要看各種需要的項目是不是有需要我們去那邊討論。 |
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盧委員縣一：其實我會特別問的原因，就是可能他們在指定的時候，譬如說可能是房屋的修繕，或者是農損的賠償，我是覺得說我們應該……剛才召委有提到，我就是要講衛生單位，不過等一下再說。 |
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就關稅來講，我一直在擔心的就是護理人員的待遇，會不會造成護理人員更壓縮，更等不到護理人員薪資調整呢？今年3月6日我們國民黨黨團羅智強委員、陳菁徽委員還有王育敏委員有開記者會抨擊你們之前所說月薪7萬塊的事情，其實大家應該都知道實際情況，我再拿幾個數據讓大家知道。先請問部長，臺東大學的護理系為什麼沒有核定通過？ |
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邱部長泰源：臺東？ |
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盧委員縣一：大學護理系。 |
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邱部長泰源：我想這個都是有依照現在的醫療資源，然後專家會議的評審，如果…… |
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盧委員縣一：因為我們一直說護理荒、護理荒…… |
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邱部長泰源：如果地方上有任何意見，其實都可以再提出來討論。 |
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盧委員縣一：是啊，因為我看到這個新聞就想問，我們只要翻開所有的文獻、新聞去查一下美國的護理薪資，真的是很嚇人，現在美國的護理薪資是360萬臺幣，所以很多在臺灣念大學護理系的，尤其是大護，他們根本就不是要留在臺灣，是想拿到學歷就去美國，你有沒有想一下配套措施？雖然我們關稅已經這麼嚴峻了，可是這個部分還是要解決，如果都沒有人幫他們想辦法的話，這個事情會雪上加霜、每況愈下。 |
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就平均薪資來說，40歲到50歲都還在190萬、將近200萬臺幣的水準，臺灣其實大家都可想而知，以OECD排列來看的話，盧森堡是300萬臺幣；我們看最後大概中間數，跟臺灣公醫制度比較接近的英國是140萬臺幣；日本起薪大概是54萬臺幣，如果做了24年的話，大概150萬左右的水準；韓國大概140萬左右，這是他們的預期，大概2030年，我們也是預期2030年的時候差不多150萬，現在是大概五十幾萬、60萬臺幣的水準，這個應該是衛福部公告上去，國外才會做這樣的推測，我想問你們是有一定的步驟，還是說有配套措施，讓護理人員以後有這麼多的錢？怎麼國外可以得到我們這一個預測呢？ |
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邱部長泰源：謝謝委員的垂詢。我先做幾點報告，第一個，護理系的資源是由教育部核定，這個部分教育部有它的資源，或者由護理教育的專家們去評估。 |
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盧委員縣一：可是就我們在野黨的理解，因為臺東大學在臺東縣，會不會怕嘉惠了那邊的人，就故意不讓它通過，因為會去念臺東大學的人可能都是臺東的原住民，就故意不讓它通過，會不會有這方面的疑慮？ |
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邱部長泰源：不可能，我們很希望當地的大學都是當地居民…… |
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盧委員縣一：對啊，因為沒有通過的話，大家就會有這樣的想法。 |
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邱部長泰源：如果能夠在那邊念，我相信在那邊生根的機會大很多啦。 |
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盧委員縣一：所以有時候要適時地解釋。 |
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邱部長泰源：第二個就是有關於護理薪資的問題，我們這幾年來真的用了很多策略，希望改善護理的工作環境，當然薪資牽涉的比較多，但是我們要鼓勵護理人員留任，或者慰勞他們的辛苦，不管是健保多加的給付，其實我們健保署都很要求，包括夜班、三班護病比的這些獎勵，夜班當然直接到…… |
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盧委員縣一：可是我還是期望能夠看到你們未來有一些計畫。 |
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邱部長泰源：另外，剛剛有提到說，其實我們原本在2、3年前，照護司曾經有一個網站，讓幾百家醫院通通把他們的護理人員薪資填在上面，那只是醫院真實地去呈現。中位數或者是呈現的情形，讓大家覺得好像跟事實上有差別…… |
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盧委員縣一：其實為什麼我會提這個…… |
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邱部長泰源：但那是醫院填了很真實的…… |
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盧委員縣一：部長，因為時間的關係，我的意思就是說，對這600億昨天你們應該是可以去爭取一些的，為了這個颱風，那麼多人加班，很多醫護人員都是，這個時候應該去幫他們爭取一點，多多少少可以增加。 |
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邱部長泰源：有，其實以南區來講，我們有南區的分組，他們有做這方面的討論，有給他們鼓勵跟一些相關的措施。 |
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盧委員縣一：因為部長來自家醫科、來自基層，我希望你有的時候多放一點心思在偏鄉地區。 |
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邱部長泰源：我們很重視偏鄉。 |
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盧委員縣一：還有一點時間，談一下防災韌性。其實我們不想塑造英雄，可是每次有颱風就會看到很多英雄，這些英雄產生的原因，就是因為國家的不努力、國家的怠惰，一而再、再而三地發生。霧台鄉鄉長勇渡野溪，這其實是非常危險的事情；然後那瑪夏可以通的路可能只有到甲仙，走路要走一天才會到最遠的部落Takanua；在桃源區要送藥到對面是用流籠，就是用平常送農產品的流籠送過去。明明我們就有無人機團隊，也有所謂的防災韌性計畫，衛福部也有一些經費，其實可以用一個小組嘛，就是無人機小組，如果是衛福部的話，看可能放在哪一個地方。其實會發生這些事情的都是特定區域，可以提早布建，就不會每次都有這麼危急的事情發生，會讓人家覺得真的是……如果你有去過現場，你會覺得很不可思議，鄉長竟然可以渡過那個河流，這不是一般人可以做到的，我相信國人都在看，所以不要每次有災害都是一樣重複發生這種事情。 |
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昨天比較偏遠的三地門鄉也發生集體遷村的過程，剛才我在主席台上，他們還打電話來哭訴，希望我們能夠再跟中央單位說他們的處境非常非常的辛苦，所以我還是要請部長，尤其防災的部分，還可以再多想一下。微電網的設置，在網路部分，颱風的時候要怎麼讓它暢通，如果病人就醫的話，至少可以上網登打處方，而不是又要等到災後才可以登打，就已經過了兩、三天，然後又要被健保局勾稽說這個不正常，這種事情一而再地發生，要早一點想辦法解決，大家才會真正覺得國家有在努力，好不好？ |
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邱部長泰源：好，謝謝委員，我想補充報告一下：災防應變中心其實有針對這些問題一直在討論，昨天下午三點半賴總統也親自到災防中心，非常關心這樣的情況，尤其是偏鄉的狀況，我相信我們政府是非常注重各種災區，在討論當中也特別提到無人機，看看能不能再更大地擴散，它現在是沙盒，必須要克服一些困難，未來是不是能夠使用在這樣的情況，我們非常樂意來發展、來處理。 |
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盧委員縣一：好，我們期待明年可以完成。謝謝。 |
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邱部長泰源：好的，謝謝委員。 |
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主席：謝謝盧委員，謝謝部長。 |
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涂權吉委員改書面質詢。 |
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接續我們請林淑芬質詢。 |