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王委員定宇：（10時19分）謝謝主席，我先麻煩經濟部次長及顏慧欣副總談判代表。 |
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江次長文若：委員好。 |
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王委員定宇：我先請教一下副總談判代表，昨天川普宣布，中國的部分再延後90天，暫停90天，他們現在的暫行關稅是多少？ |
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顏副總談判代表慧欣：他們現在暫行關稅是55%。 |
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王委員定宇：是疊加的還是excluded？ |
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顏副總談判代表慧欣：他是疊加的。 |
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王委員定宇：所以他是把原來的稅率再加上55%，暫行90天。我們臺灣現在正要跟美國進到最後一個階段，就是concluding會議，就是總結會議，我們的總結會議期程會不會因為美國跟中國的關稅談判而受到影響？ |
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顏副總談判代表慧欣：報告委員，我想這個…… |
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王委員定宇：這是國際的局勢。 |
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顏副總談判代表慧欣：在國際的局勢上，每一個國家跟美國的談判都是個別進行的。 |
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王委員定宇：最近有些專家講，這一次談判跟以往的經貿談判完全不一樣，川普給的時間很短，要談的國家近百個，很多，每個國家面對的環境變化很快，所以沒有一個國家可以即時……連談判的代表在當下可能都沒辦法第一時間掌握到即時的資訊，更遑論對授權自己的政府提供即時的資訊或透明化，這是這一次談判的困難點。我昨天看了一個我們以前的老同事，國民黨的許毓仁立委，他現在在美國智庫擔任研究員，他特別點出來，這一次談判其實大家不用站在黨派的立場去批判這個事情，各國面對的困境是一樣的。然後從4月2號到4月9號，我們就知道疊加是通則，不疊加的日本跟歐盟要付出一定的代價，才決定不疊加，甚至於日本的不疊加，公告好像還沒有看到。 |
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顏副總談判代表慧欣：對。 |
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王委員定宇：所以到底會不會變，日本人也很擔心，就是他那個不疊加事實上白宮沒有公告出來。我要回到我要問的命題，我們知道中國昨天被宣布暫緩90天，有人說這是好消息，有人說是壞消息，我們就是持平來講，55%的疊加稅率再維持90天，中國的出口競爭力會受到很大的影響。那臺灣的產業，我待會要請教經濟部，我們常講產業受損，產業受損要看兩塊，美國是我們最大的出口市場，加上稅，我的成本提高，我的產品有沒有不可替代性？如果產品具有不可替代性，那誰倒楣？消費者倒楣，你要付多一點錢；那如果我的產品有被替代性，那我要看我的競爭國是多少稅。比方以螺絲、螺帽來講，我們的第一大競爭對象是中國，他是55%疊加，我們是20%疊加，那在競爭的優勢上，我不敢講我們的競爭優勢是下降，因為他們加了55%，經貿要這樣看。 |
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所以我要請教顏副總談判代表，我們現在講這個暫時狀態，暫時狀態也不會太久了，我剛剛問的一個命題就是在整個臺美的談判當中，中國當然是有影響，不管是避免他來洗產地，或者是他經過臺灣中轉，美國現在對越南，越南的20%有加一個但書，中國過來的要變40%。所以很明顯，這一次關稅談判如果硬要扯一個罪魁禍首的話，就是中國啊！就是針對中國的圍堵政策。所以回到我們現在進行的總結談判，總結談判就會有一個最終得到的結論，要不然我們就是20%疊加，所以我剛剛請教的問題很簡單，我們的總結談判是不是在進行中？我們的期程會不會受中國延後90天的影響？如果會，那我這90天內就不能期待了嘛。 |
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顏副總談判代表慧欣：跟委員報告，如同我一開始所說的，整個這一次臺美的對等關稅談判，或者是美國跟各國的對等關稅談判，地緣政治是一個很重要的因素，我覺得地緣政治看起來是美國本身一個策略性或戰略性的考量，但是有沒有涉及到特定的國家，我想我在這邊就不便進一步幫美國說明。 |
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王委員定宇：你不便回答啦！有沒有得到任何的implication，或者談判的期程？因為當年我們要進WTO的時候，當時的國際協議就是要一起公布，我不曉得我們這一次最後的總結談判有沒有這樣的氛圍，我不要說有什麼樣的現象或事實，有沒有一種氛圍，就是我們的最終談判期程可能還要再等？ |
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顏副總談判代表慧欣：跟委員報告，我想我們談判就是一個互動的過程，所以我們跟美國現在就是還沒有進行到最終的總結性會議，而且我們想要把232這些議題跟對等關稅一起處理，這也會涉及比較複雜性的討論。 |
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王委員定宇：232對臺灣影響其實比較大，因為我們對美的赤字90%其實是來自於…… |
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顏副總談判代表慧欣：資通訊產品。 |
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王委員定宇：ICT產業。 |
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顏副總談判代表慧欣：是。 |
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王委員定宇：那ICT產業，只要裡面裝的晶片在美國有設廠的都可以豁免變0%，對臺灣來講，赤字不會掉下來。第二、因為沒有解決赤字問題，臺灣這一塊產業是沒有被衝擊到的。我就請教經濟部，回到經濟衝擊這一塊，第一、我們對美赤字其實90%來自於ICT產業，可是又因為他們在美國有設廠，他的產品只要基板上面有那些晶片，他可以得到百分之百的關稅的豁免，然後現在疊加的關稅，是誰在付代價？傳統產業或農業，你知道嗎？因為這樣導致貿易赤字，所以我們談判會比較困難，結果ICT產業因為在美國有設廠，所以可以得到豁免，結果疊加關稅就卡在傳統產業身上，在這一點上，我們國內的ICT產業其實會因而直接或間接受益，所以從那邊得到的稅收應該要有相當的額度來補貼我們的傳統產業跟農業，這樣才合理啊！ |
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我認為我們的科技產業獲利對臺灣是好事，畢竟它是我們重要的產業，可是這一次的談判因為貿易赤字是其中一個主要的因素，但疊加的關稅卻沒有疊加在ICT產業身上，變成傳統產業要幫忙負擔這個赤字，你懂我的邏輯意思嗎？所以，我先請教在目前關稅疊加的狀況下，我們造成出口美國市場的成本增加，我剛剛已經講了，如果我們的產品具有不可替代性，那沒關係，就是美國消費者要買貴一點的東西，但是如果我們的產品具有可替代性，我就要看競爭對手的關稅，你們現在這個評估報告出來了沒有？ |
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江次長文若：報告委員，我分兩點來說明，第一點，因為我們也了解到這些傳統產業可能會受影響，所以經濟部在特別條例中特別希望能夠編列460億來照顧這些業者，尤其是我們的中小企業；第二個部分，委員提到有競爭性的產品，確實我們也有做一些初步的研析，例如我們比較關注的產業，像水五金、扣件等等，水五金產品原本的競爭對手就包括越南跟中國，但是現在中國的稅非常高，尤其又疊加，相較之下我們確實在關稅部分較中國為低，但是因為我們現在談判還在進行當中，當然還是希望能夠爭取更優惠的關稅。 |
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王委員定宇：我們都希望關稅越低越好。 |
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江次長文若：對。 |
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王委員定宇：最好大家都是0，但是那要付出我們國內市場的代價啦。我們現在面對一個暫時性的現實，就是20%的疊加，當然有的人從4月份就不讀書，都認為這個疊加是新聞，沒有啦！疊加從一開始就有，而且全世界都有，日本跟歐盟的不疊加，也是最近談判的結果，才解放出來的，其他都是疊加的。 |
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我再問一個命題，就是我們都希望關稅越低越好，那個叫成本，我出口到美國100塊錢，加了20%再加原有的稅，可能變成135塊，那叫我的成本，那我現在面對競爭者的時候，你剛才就講了一個很好的事情，像水五金跟扣件，扣件就是我們講的螺絲、螺帽，我們的主要競爭對手是越南跟中國，而中國是55%疊加，所以當兩個產品到美國報價的時候，大家都會變貴，但是中國要比我們貴更多，那對我們的競爭力而言，其實並不是下降的，這個東西要出來，甚至要幫助我們的業者，因為現在在搶聖誕節訂單跟明年第一季的訂單，要幫助我們的業者，跟美國說臺灣的品質更好，加了20%的關稅比那個加55%的更有價格的競爭優勢，要協助業者。如果是失去競爭優勢的，我們那四百多億輔導就要進場協助，這樣才能夠讓業者趕快安心下來，這牽涉到很多人的就業機會。然後像蘭花，我們的競爭對手也是越南跟荷蘭，看不同的蘭種，荷蘭現在是15%的樣子…… |
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江次長文若：歐盟國家。 |
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王委員定宇：歐盟15%，可是他是不疊加喔！我們的蘭花是20%要疊加，那蘭花業者面對荷蘭，我們的競爭優勢就往下掉。可是我們另外一個競爭對手是越南，越南在中低價位的跟我們是競爭對手，而越南的蘭花是20%疊加，跟我們一樣，那大家平分，可是越南如果他的蘭種什麼的來自於中國等等就變40%。我希望經濟部把這個分析寫精細一點，讓每個業者知道他現在的競爭優勢到底是加或減還是平盤，減了之後他需要什麼樣的協助，是行政協助、資金協助、技術協助，很具體地告訴他，我可以短期融資多少、中期是什麼東西，然後談判辦這邊再儘快把總結會議趕快談出來，這樣整套國家策略才清晰，你懂我的意思嗎？ |
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江次長文若：是。 |
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王委員定宇：談判當中我們不為難，有些資訊事實上也不是……第一個要保密，第二個，談判資訊是在變動當中，很難立即掌握，那我們只希望談判辦跟經貿單位，儘快地在總結會議幫臺灣爭取一個比較好的競爭位置。 |
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我今天本來有一堆要問外交部的事情，那我就下次再請教林部長，謝謝。 |
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主席：謝謝王定宇委員的質詢。 |
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外交部部長林佳龍10點半以後因為有要事請假，由政務次長陳明祺代為列席。 |
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接下來由沈伯洋召委上臺質詢。 |