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謝主席 先有請曾耀部長跟彭副原署長請鄭部長 彭署長 貝子荀 謝謝部長好 |
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首先先詢問您一下就是上一次的質詢本席曾經提過偏遠地區學校教師久任獎金的問題當時本席是提到說偏鄉的主任或這個後任校長他如果介紹到教育局去那因為沒有實際服務在偏鄉的這個學校 |
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所以就不能採計年資那這部分部長有答應說要研議按照這個比例來發放九任獎金那國教署也有跟本席說大約七月底前會定案那現在八月了不曉得研議員如何 |
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那另外就是說本席上次來不及提到的就是目前9月的年資沒有採計育嬰留庭的年資那如果因為育嬰留庭而暫時沒有辦法去工作那年資就不予計算那這樣規定恐怕會讓更多的老師們不敢生孩子所以也不利於現在我們少子化要鼓勵生育的這個政策所以請問部長 |
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上述的規定會不會與這個性別平等工作法的所謂的促進工作平等的這個措施有相抵觸那這個在本次討論的修正的會議中有討論嗎那有什麼決議部長 |
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謝謝委員 我想我們九院獎金事實上大概也感謝委員提這個問題因為外界一直認為說一定要留在原學校我們其實已經通過試 他可以跨縣市跨校採集因為那個學校可能他教了六年 因為接著他可能已經補上一個正式的老師所以他並沒有帶 這個是 |
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肯定他是可以採計的那另外一個剛才委員也感謝委員提醒我們事實上是按比例校長的借調在後用的是借調按比例給那至於剛才委員非常非常好 |
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我想這是非常健康的一個一個主張我覺得我們應該來朝這個來支持的一個方向來因為確實我們現在希望有更多的這一些年輕老師他們也能夠有擁有一個小孩然後有一個家庭這個應該要被鼓勵好好那你會研議往這個支持的方向好謝謝部長 |
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主席 我再請一下體育署正署長 台師大吳校長還有國科會書副主委 還有衛福部劉司長 |
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好 謝謝我接下來還是要關心就是說我們全台灣民眾現在關心的這個台師大抽血案的問題那這個事件現在無論是教育部 國科會或者衛福部都在持續的調查當中那包含教育部 |
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這個禮拜跟台大還有台師大還有北師大這個查核這個IRB那還有就是國科會也要釐清這個事件的來龍去脈那並且要研議更具體的所謂的學術倫理守則等等那這部分本席要請相關單位務必要嚴查嚴辦那不只是給當事的同學跟社會大眾一個交代 |
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那更是要透過重新檢討這個學術研究倫理然後教育現場的權力結構等面向來重整這個台灣整體學術界的威信跟風氣那更重要的是說我們真的要防止類似的事件再次發生那針對這次的事件本席首先想要討論是說 |
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主持人或者受委託招募的受試者的人與受試者權利不對等的這個問題通常這種涉及主持人跟受試者的權利不對等的研究案會被研究倫理審查委員會就是IRB擋下來但這一次的研究主持人跟受試者的管理者 |
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沒有適當揭露這個利害衝突所以審查會沒有及時去察覺到這種所謂的失聲權利不對等的狀態那我就想關心說那當研究計畫者有所隱瞞那IRB怎麼如何察覺到還是說要等到事件發生之後才會祭出懲處 |
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那IRB要如何避免流於行事或者缺乏實質的審查這部分是不是先請部長或者國科會這邊來做回答 |
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我想就教育部這一個部分是我想我們應該大學裡面大學都要加強宣導學生接受老師或是參與老師任何的研究他認為他不想參與他隨時可以終止這本來也是IRB裡面一個很重要的一個精神受試者的權益要優先被保障 |
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那第二個就在大學端裡面加強內控內積裡面做不定期的這樣一個對研究涉及到IRB的這一個相關的研究裡面能夠有一個定期跟不定期的一個抽減我想 |
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怎麼樣一個加強這個查核然後來確保我們所有的學生跟碩士者的一個權益我想對那所以剛我的問題是說那如果說當研究計畫者他有所隱瞞的時候那這樣整個整個機制怎麼樣去化解病人都一定要事情發生了才會知道 |
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法當中就是有規定IRV就要定期的去查核他所督管的案子所以他有所隱瞞也會透過查核去了解然後只要一有異常狀況他可以IRV可以命這個計畫終止執行好 |
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那在此我想要討論的就是說當人體實驗的受試者是學生那要求受他們抽血的人正是老師啊或者是教授那這樣子光是這個實驗樣本的取得過程就有所謂研究倫理的疑慮啊 |
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那台大研究倫理委員會的臨床實驗研究計畫的審查重點當中他有針對這種權力不對等的關係下面的人體實驗就有明確的規範不過台師大的IRB的案件受理的管理程序跟 |
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知情同意與審查的程序就都沒有提到這一點那本席理解是說例如像我們這次這個女足精英學生球員這種相關的運科研究有很大機率是研究者和受試者就是教練跟隊員的上對下的關係因為最精英的這批學生球員他可能就是這個教練所訓練管理的 |
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那或者研究者就是學生系上的教授那既然如此相關的倫理規範不就應該要更加嚴謹嗎那所以要請教教部未來這種權力不對等的這種實驗和研究那你怎麼樣加強研究倫理的強化 |
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我想這一個剛才包含我們這一個施大吳校長他也特別提到說學校裡邊怎麼樣去加強這個老師在研究倫理上的一些這一個教育訓練等一個真人我想這當然是一個那另外一個就是還是要必須要有一個不定期跟定期的一個查核機制那我覺得很重要的就是說我們對學生這一個部分我們還是要加強宣導 |
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讓學生了解他的權益他可以自己保護那另外如果老師嚴重的違規這個本來校教評會都有一個處理機制我想這就是校教評會的一個處理機制如果還不足以去糾正老師的一個行為教育部的一個力量當然就一定會介入 |
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好 那接著本席有注意到就是說教科部有一個人體研究倫理審查委員會的這個查核作業要點那用這個查核人體研究的倫理審查委員會的運作情形那台師大在2022年 |
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有通過教育部的不定期的查核那2023年的常規性的查核那台師大也在合格的名單中喔那合格的期限到2027年那但據這個受害了台師大的學生的描述教練可能是長期來用類似的手法在從事研究那教育部在這個不定期的查核跟常規性的查核裡面怎麼就沒有發現台師大的這個研究倫理 |
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審查文會可能有失靈的狀況那製作部在到底在查核上發揮的實質的功能是不是失靈了或者出現了什麼問題啊 部長 |
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你查核過程都OK呢對 報告委員我們查核的重點其實是在查核整個學校IRV運作的機制那確實台師大在這件事情上面也有出現了一些異常的狀況為時所以我們在5月19號本部的IRV的一個決議裡頭就是停止從7月1號開始停止台師大受理新案的審查這個是我們對於台師大整個IRV的一個監控機制 |
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是另外這個受試者的保護當然是學術研究一個很重要的一環那本席看了一下人體研究法的主管機關衛福部那衛福部他有一個人體研究倫理審查委員會即受試者保護查核基準作業準則這個內容有受試者保護的規範那他的這個 |
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他的那個規範的完善可說是重中之重而且他第四章就專門寫研究對象就是所謂受試者的保護的嚴謹性那明確寫出說這個評估受試者的招募內容方式流程的適當性等等可是我們再看回到教育部教育部的一個人體研究倫理審查文會查核基準使用說明裡面其實就寫得很簡略 |
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簡單的三四頁然後細緻度跟衛福部的差很多那基本上也沒有提到說受試者的保護所以教育部我們可不可以考慮真的來重新檢視你這一套人體研究倫理審查委員會的這個查核基準把它寫得詳細一點或者說加強受試者保護這一塊 |
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或者說教育部你認為在這一塊要如何經濟強化這個教育部在查核的力度那衛福部其實也應該可以給予協助啦是 謝謝委員提醒我想這我們會來改進好 就是以衛福部的這種查核的方式來作為主要的參考人家衛福部這個非常的詳盡好 那我想這件事當然也反映了就是體育生 |
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學業升學 甚至參賽的資格我想常常會被教練掌控因為學生怕不能上場比賽得不到學分 或者受到委屈也不敢吭聲我想這也是關鍵 |
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我小時候為了是田徑隊喔那所以我很清楚能理解就是說教練要訓練競技的運動他必須要建立權威不然什麼要聽他的可是這個威信是要利他幫助孩子有更好的發展是利他的態度而不是拿來當自己的好處滿足自己的私慾那所以本席有看到這個運動部的報告 |
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有特別提到說體育班的轉型當中我們就是要檢討現行體育班跟專任教練運動教練的相關法規那這部分想要具體檢討哪些法規或修改的方向是什麼那體育班我想長期以來就是 |
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相對是軍事化的管理啦就是比較威權的管理那教練說了算的這種思維那該如何革新那怎麼杜絕影響到學生的學業成績啊或者初賽資格這種事情再次發生署長 |
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報告委員其實在您的簡報上面就有提到我們在整個體育班轉型的這個六年的過程當中對專任教練的一些要求考核都有一些變更希望我們至少從國小開始做起我們就是希望把它社區化社團化而不是以多排的思維為主那當然我們有一批比較資深的教練他的觀念可能因為我們這幾年才把兒少的這個部分 |
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把他放進我們的教練的考證的這個課程當中那也因為這樣所以我們現在有在立法院的支持下我們現在有所謂的六年要換證那換證的過程那就必須要有真人所以資深的教練我們就會透過真人的部分再給予他一個重新的一個教育希望他們就像委員講的以立他為基礎進行 |
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那最後就是說我有看到教育部跟未來的運動部對學校體育這個部分已經做出分工那目前其實已經有開始在執行分工的任務了嗎已經開過應該有七八次的會議由戰略次長來主持討論蠻細的 |
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我是想提醒初期應該會比較相對混亂一點那某些業務也很難區分誰要負責那當然我們不希望在這個業務轉移要分工的這個時候看到互踢皮球的狀態那應該可以做到啦包委我們其實會建立目前這個默契就是運動部成立之後兩個部會會有一個學校體育的一個溝通平台來做這個協調好 謝謝 謝謝署長 謝謝部長 謝謝主席 |
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謝謝 臨警召委質詢 歡迎請回座 謝謝 |