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陳委員秀寳：（10時29分）謝謝主席，請教育部鄭部長以及國科會蘇副主委。 |
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主席：請部長、副主委備質詢，謝謝。 |
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鄭部長英耀：委員好。 |
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陳委員秀寳：部長好。我這邊要先就人工智慧學程聯盟這個問題來就教部長，本席一直都很關心教育部新開設的人工智慧學程聯盟，從修課人數、學校發放獎勵金給有選修課的學生，到選課學生退選，本席都有強調我們應該要應材施教，也希望教育部要積極規劃不同程度的課程給不同程度的學生來選課。但根據新聞的報導，這個結果本席覺得非常遺憾，關於修畢學生只有四到六成這個狀況，部長，您的看法呢？ |
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鄭部長英耀：跟委員報告，本來這個人工智慧大學聯盟（TAICA）就是在彌補我們現有大學裡，譬如說AI的人才比較都集中在臺、成、清、交，還有很多的學生、很多年輕的學子也希望能夠學AI，但是學校本身可能沒有開這個課，然後也沒有辦法去修課，所以才希望…… |
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陳委員秀寳：部長，我知道當初教育部開設這個學程聯盟的立意是良善、是好的，我們也都是支持的，雖然我還沒有讓你講完，但是我覺得從您的回答來看，你並不覺得這個四到六成的狀況有什麼不好、有什麼需要改善…… |
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鄭部長英耀：我想第一學期…… |
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陳委員秀寳：那我現在請教您，人工智慧學程聯盟還會不會繼續下去？ |
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鄭部長英耀：我想這個是有價值的，應該…… |
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陳委員秀寳：所以會持續？ |
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鄭部長英耀：因為線上學習本來就沒有要求每一個人要學，但是多一個資源。 |
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陳委員秀寳：那麼請問授課的方式會不會調整，或是我們會不會去增加不同的難易程度的課程來提供學生做選擇？ |
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鄭部長英耀：跟委員報告，感謝臺、成、清、交所組的這個教師團隊，他們也在思考規劃不同程度的課程。 |
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陳委員秀寳：所以會做調整就對了？ |
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鄭部長英耀：是，跟委員報告，第二學期事實上人數已經double，由原來的兩千四百多人變成將近5,000人修課，而且通過率有七成五，表示剛開始很多學校的學生可能不一定知道有這個資源，慢慢隨著消息的擴散，有越來越多人受益。 |
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陳委員秀寳：部長，我還是要強調本席是支持的，這個人工智慧學程聯盟的立意是良善的，也受到業者很高度的期待，我們是希望藉由這樣的課程來增加相關科技人才的培育及養成，但是課程如果出現需要調整的地方，培養科技人才的方向沒有錯，而我們必須要有適合學生的課程提供給他們來選，然後可以一直修習下去，而不是選課之後馬上退掉。本席過去有提醒你們相關的問題，顯然教育部也沒有很重視，所以會希望教育部檢討改進之後持續提供這樣的課程給學生來選課、來學習，只要有改善，本席相信大家都會支持的。 |
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另外我想請教國科會，這兩天新聞報導指出台積電爆出2奈米製程疑遭外洩的事件，已經進入司法調查的程序。這一次這個機密外洩的事件，台積電有沒有跟國科會分享他們的經驗，就是如何防止機密外洩的事件擴及其他國安產業，也提醒其他相關的產業要做好保密的工作？ |
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蘇副主任委員振綱：是，謝謝委員，這個案子其實是台積電本身在例行性的檢查裡面發現有異常，然後主動通報法務部高檢署。國科會針對國家核心關鍵技術的部分其實跟法務部有協作的機制，就是將來在技術上面涉及到各部會核心關鍵技術的部分該怎麼樣來處理，其實我們已經有協作的機制，以上報告。 |
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陳委員秀寳：好，謝謝。這次的事件其實引起軒然大波，因為2奈米的製程是屬於國家核心關鍵的技術，這次的外洩案也希望當作一個教材讓業界來參考，希望可以更全面防堵相關的犯罪，守護我國的核心關鍵技術。 |
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接下來我想請教關於剛才每個委員也都非常關心的臺師大女足抽血案的後續，國科會有表示會研擬加重違反學術倫理的處罰，想請教國科會，目前的規範是停止涉案人1年到10年不能申請國科會的計畫，未來你們所謂的加重是要如何加重？是將地板跟天花板同時拉高，還是會做出向前追溯、追討補助款的處罰？目前針對臺師大女足這個案子，國科會有沒有考慮會追討之前精準運動計畫這個補助款？ |
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蘇副主任委員振綱：是，這幾個方向我們都有在研議在進行，所以將來加重的部分包含停權、追回相關的研究經費，或者是對於執行機構管理費的減除，我們都有進行。 |
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陳委員秀寳：會追溯、追討之前相關計畫的補助，同時加重處罰，本來是1年到10年不能申請的這個部分可能就會拉大距離？ |
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蘇副主任委員振綱：是。 |
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陳委員秀寳：可能是往後延，15年或20年都可能，你們在研議中嘛？ |
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蘇副主任委員振綱：是，或是提升最小處分的標準。 |
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陳委員秀寳：謝謝副主委，其實我要要求，國科會針對有人體試驗的計畫應該要進行盤點，以及要重新檢視相關的規範，我們要全面杜絕相關事件再發生的可能性。第二個部分，相關的研究計畫，不管是受試者還是施測者，都應該是充分知情、同意的，並且也充分了解自身的權益，這一點我要求一定要落實、做到，以避免類似的事件再發生。 |
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蘇副主任委員振綱：是。 |
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陳委員秀寳：謝謝副主委。 |
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再來，我想請教教育部，本週我們將針對臺師大女足案涉案的29件抽血案子入校查核，我想知道目前的進度是什麼？ |
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廖司長高賢：跟委員報告，目前有3個學校需要查核，已經完成了其中臺師大的查核，接下來臺大跟北市大，我們都會陸續進行查核。 |
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陳委員秀寳：針對國科會有97件涉採血樣本的計畫，你們未來會如何查核，以及有什麼相關違規處罰的機制？教育部是不是也可以一併說明？ |
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廖司長高賢：報告委員，在我們跨部會的專案小組當中，國科會也把這97案交由教育部跟衛福部，分別依照我們的權責進行後續的查處，如果確實有違反IRB的部分，我們也會依法來究責。 |
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陳委員秀寳：所以今天已經很正式的把這些該查核的部分都很嚴謹的陸續在進行當中。 |
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廖司長高賢：是。 |
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陳委員秀寳：好。我還是要強調一下，這次臺師大女足案不僅牽涉到研究倫理、學術倫理、霸凌，其實也再次揭露了學生對老師、教練，以及運動員在階級的部分有很嚴重權力不對等的狀況，也坐實了我們對學生權益的不重視。部長，對這整個事件的狀況，到現在您有什麼樣的說法跟想法？ |
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鄭部長英耀：持平而論，我是非常的沉痛，這超乎我的想像。 |
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陳委員秀寳：所以很多事情沒有說出來，不見得它是不存在的。這次的事件爆發之後，其實我的辦公室也接到了類似教授為了自身的研究，將必修學分握在手上，要求學生代替老師去發放問卷做調查，如果學生不照做，可能就沒有辦法畢業這樣的陳情。我很憂心的是，如果這種狀況是常態，那我們到底要怎麼改善？我也希望教育部可以開始著手去了解相關的狀況，讓我們的孩子不會成為某些無良教授下手的目標。這個部分，部長可以承諾嗎？ |
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鄭部長英耀：是。 |
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陳委員秀寳：可以嘛？ |
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鄭部長英耀：我想這是一定要做的。 |
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陳委員秀寳：好，謝謝。蘇副主委，你先請回。 |
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部長，因為剛剛提到這個部分，我接下來要跟您請教關於霸凌的部分。教育部這份資料是從112年統計到114年，到現在校安通報的霸凌件數，112年是3,256件，113年就暴增到4,178件，平均一個月就有348件的通報案件，在114年1到6月，光上半年就高達2,631件，平均一個月就有438件。這個通報的數字顯示包含不管是生對生或是師對生的霸凌，當然教育部的說法都是通報數不等於成案數，因為現在大家比較有自我意識，加上對霸凌防制的重視，所以才會有這麼多的通報案件。但是我憂心的是，我們的教育場域不該成為霸凌的溫床，我們該如何加強防制，讓學生，甚至不管什麼年齡的人，都可以清楚的了解自己的權益及做到自我保護？像臺師大女足案、海洋科大特教生案，都是師對生嚴重權利不對等的霸凌相繼被揭發，部長覺得你應該要如何加強，才能減少霸凌案一直發生？ |
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鄭部長英耀：我想在許多霸凌防制的層面，從程序、從法令、從層面上，我們的考慮應該都可以再更精進，我們會再有一個專業的團隊更細緻的來研議，看怎麼樣來改善。因為確實我們有許多的校園友善，包含老師的班級經營的增能，包含怎麼樣去有一個SEL，從家長、社區到學校一起變成一個系統，友善校園的提供不只是學校而已，而是要整個系統，把社區的能量也都拉進來。至於怎麼樣能夠讓它更細緻、更到位？我們會認真來檢討、來精進。 |
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陳委員秀寳：更細緻、更到位，你們會再繼續來研議，那有沒有預設大概什麼期程、什麼時候會有比較具體的作法出來？您給自己多少時間？ |
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鄭部長英耀：事實上現在包含學校的空間怎麼樣規劃、如何提供一個更有趣、能夠讓學生遊戲的環境，而不是學生都只抱著3C、手機等等，我們其實是更全面的規劃。所以委員是不是能給我們一段時間把它更想清楚？我想年底之前給委員一個更完整的報告說明。 |
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陳委員秀寳：好，那就請你們相關的研議出來之後，提供一份報告給我的辦公室。 |
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接下來我再請教，關於彰師輔諮爆出性騷的案件，部長，彰師大輔諮系培養了很多優秀的心理師，彰師輔諮也是中部執業心理師回訓、增能、上課的系所，所以這個事件爆發出來之後，其實很震撼輔導跟諮商界，這就像剛才本席所說的，我們對學生的權益不重視。彰師大的事件發生之後，退休的涉案教授在輔諮界是非常有重量的教師，相關的從業人員都應該上過這位教授的課，甚至讀過他的書。部長，我想說的是，事件的發生是可以引導我們往正確的方向前進，但是我們必須要及時修正。彰師輔諮培育出來的心理師，平常他們就是在做療癒、心理治療的工作，可是他自身卻遭受到這樣子不可抹滅的傷害，所以我希望教育部針對諮商圈連署發出來的要求要做出回應。他們的要求是，因為現在彰師大的事件，校方是說一個退休、一個報解聘、兩個在調查中，但是其實輔諮圈的意思是，整個事件已經都成立了，校方卻讓這個教授退休，這讓他們很不能接受，而且他們是要求要公開決議結果。所以我也希望教育部對這件事情要有所回應，而且要緊盯彰師大後續相關的處理。這個部分，教育部現在是如何來協助？ |
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鄭部長英耀：我們會成立專案小組，實際到彰師大去了解整個情形。因為以彰師大當時報上來的，確實，校教評會是沒有構成解聘、停聘的要件，等於說作成這樣一個決議，然後彰化縣政府針對這個情節所作成的決議是裁罰3萬塊。我想來自於整個的調查裡，當時彰師大報來教育部時，因為他沒有涉及到解聘、停聘的階段，所以教育部才本於法令回函同意他退休。但如果從這個事件來看，還有許多疑慮需要去釐清的話，教育部會進一步來了解、來積極調查。 |
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陳委員秀寳：謝謝部長有表達了你們的立場跟你們的態度，但是對諮商圈連署做回應的部分，我也希望您這邊一定要督促他們所做的這個要求，包括公開決議的結果以及後續相關的處理。 |
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最後我還要要求，這個事件的發生一定會衝擊到在校學生，所以本席希望教育部可以督促彰師大對在校學生進行相關的心理輔導，來降低學生的衝擊以及他們的焦慮，這個部分希望你們可以儘快。 |
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主席，我再借一點時間。最後，我要關心運動部的成立，運動部將在下個月9日正式成立，我想請教部長或署長，你們認為運動部成立之後，首要目標是什麼？ |
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鄭署長世忠：報告委員，總統的體育政策是競技運動全民化，這也是我們成立全新運動部最重要的亮點主軸，所以未來在全民運動這一塊，社區運動的推廣會是我們首要的準備工作。 |
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陳委員秀寳：其實大家對運動部的期待都很深，也希望運動部成立之後，可以更全面的來推動全民運動，也可以守護運動員以及更落實運動員的權益。本席要提出幾點，最近一次的運動部諮詢小組會議都有提到，應該建立教練管理、培訓的機制。在這次臺師大女足事件裡面，對於教練適任檢討的聲音，我想未來不論是誰擔任運動部部長，都應該很積極來建立相關的程序，並且要很嚴格的落實。 |
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第二個部分，運動部有研擬國小體育班要轉型，但是本席接收到很多孩子正在體育班就讀的家長都非常憂心，也認為你們都沒有事先做好溝通。本席建議對於國小體育班轉型相關配套，應該要加強輔導以及宣導，以降低教練、家長以及學生的焦慮，這個部分我希望你們可以儘快著手。 |
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鄭署長世忠：報告委員，不好意思，我先做一個澄清，所謂的體育班轉型，其實我們是給它六年的時間，所以請大家不用太過於憂心，配套我們會把它做好。 |
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陳委員秀寳：好，第三個部分是在競技運動全民化的目標裡面有提到社區運動俱樂部的推動，很多鄉親都非常關心，針對社區運動俱樂部相關規定及配套，我想要請教像太極拳、土風舞、排舞社團，這到底符不符合？對此民眾都很關心，這個部分該如何溝通，該如何宣導及輔導，我希望你們已經有相關的辦法出來。 |
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鄭署長世忠：報告委員，其實這應該是說在9月份部長及全民署署長到任之後，我們會在年底之前提出來，因為所有的經費是從明年開始，這段期間我們會把所有的機制、業務的需求、相對應法規的修改，都會在這段期間進行。事實上，我們現在已經有一些腹案，但還是要等新的署長及部長到任之後才能真正來進行。 |
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陳委員秀寳：好，那就是相關辦法你們正在研擬中嘛！ |
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第四個部分是運動員自我權益的意識應該向下延伸，本席希望運動部把運動員權益列入運動員課程或是講習，要從根本建立自我保護權利的意識，以防止運動界傳統的陋習，這個部分我覺得非常重要，我們必須讓運動員知道在怎樣的程度下要自我保護、要啟動這樣的機制。 |
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最後我也希望運動部部長的人選可以儘快公布，因為有很多建議、很多聲音都希望很切實傳達到運動部部長這邊，不要讓國人覺得運動部的成立只是疊床架屋，謝謝。 |
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鄭署長世忠：謝謝委員。 |
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主席：謝謝陳秀寳委員質詢，官員請回座。 |
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接下來有請張雅琳委員質詢。 |