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陳委員亭妃：（9時53分）謝謝召委，是不是請主委？ |
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主席：劉主委。 |
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劉主任委員鏡清：委員早。 |
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陳委員亭妃：今天川普總統在臺灣凌晨4點半發布了這個消息，大家原本以為是下個禮拜，可是他提早把這樣的聲音丟出來。這個聲音丟出來之後，主委，你認為對於臺灣的半導體產業有什麼影響？ |
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劉主任委員鏡清：臺灣半導體產業大部分的晶片是輸到組裝廠去，大部分不在美國，只有少部分。目前我們看到去年是74億美金，74億美金如果扣掉台積電，再把中美晶在美國也有廠扣下來的話，應該不到60億美金，在接近60億美金的數字，占我們出口的總額應該是1.12%。 |
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陳委員亭妃：1.12%？ |
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劉主任委員鏡清：對。 |
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陳委員亭妃：你認為它的衝擊力呢？ |
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劉主任委員鏡清：我們大概可以用60億美金來看它的衝擊，可是事實上並沒有那麼高，原因我解釋一下，就是除了我們剛剛講的在美國有廠的廠商之外，現在還有人是跟Intel合作，也是可以跟Intel談合作，另外很明顯有建廠跟併購兩種，有些企業也可以進行併購而快速地進去，只要有承諾就可以，沒有實現就要再退這段期間的關稅。所以大的廠應該會有一些布局跟動作，跟我們「根留臺灣，布局全球」的政策是一樣，我們會支持它。另外，我們在德州也正在努力幫大家爭取零州稅的機會，目前至少州長對我們是很支持的，這些都開始在布局。 |
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我們之前跟廠商開會的時候，大部分的廠商都說：第一個，他們其實可全球布局；第二個，那時多數廠商表達只要競爭對手也是課一樣的稅，他們的競爭力就還是一樣的，所以他們認為只要是一樣，就沒有很大的差異。現在我們在評估的是GlobalFoundries，GlobalFoundries比較大的代工有一部分在美國，但它是以8吋廠為主，這個部分還要看它相對的競爭者。今天早上我發了一些訊息給相關的協會，請他們儘快幫我們蒐集這個部分的資料，這個影響應該是非常小，GlobalFoundries跟臺廠之間沒有那麼強的競爭，因為我們大部分是以12吋廠為主。 |
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陳委員亭妃：因為川普今天已經在臺灣時間凌晨4點半做了這樣的宣布，就是半導體要開徵100%的關稅，除非是在美國設廠，我想他今天會講出這個，大概也差不多是這個方向了。 |
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劉主任委員鏡清：對，還有承諾在美國設廠。 |
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陳委員亭妃：對，就是在美國設廠，可能就排除在這之外。是不是因為這個樣子，所以昨天川普說台積電要再投資3,000億美元？當然台積電已經說目前還是維持在1,650億美元的標準，但是不是會因為川普今天早上4點半所宣布的這一個100%關稅的問題，而造成台積電在整個投資的範圍擴大，會不會是這個樣子？ |
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劉主任委員鏡清：這個部分還是要尊重台積電的看法，但是我的經驗是這樣子，沒有訂單它也不會去，有訂單它才會去。它必須對股東負責，因為它是一個上市公司，所以台積電應該會衡量這些因素來作決定。 |
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陳委員亭妃：可是競爭力啊！如果它這樣子投資，在美國設廠可以排除100%關稅，會不會在這樣的競爭力條件之下，而讓台積電有所轉移？其實大家擔心的是這個狀況。 |
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劉主任委員鏡清：我的瞭解是台積電輸美的比例非常低，大概在1%出頭而已，所以沒有那麼大的……大部分都出貨到組裝廠去，所以…… |
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陳委員亭妃：主委，你說的這個才是關鍵，因為現在台積電是臺灣的護國神山，大家所擔心的是會不會因為這樣的變動、關稅的調整，而讓台積電在經營的層面當中有所改變，可是如果依照主委所說的，其實它本身所在這個區塊影響是很少的。 |
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劉主任委員鏡清：目前是這樣的。 |
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陳委員亭妃：對啊！目前嘛！ |
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劉主任委員鏡清：對。 |
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陳委員亭妃：可是跟著半導體開徵100%關稅的這個部分會不會有所變動？大家擔心的是這個。目前影響很少，可是未來因為川普對半導體開徵100%關稅之後，在競爭力的條件下，有沒有可能轉移？ |
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劉主任委員鏡清：台積電有一個8吋廠在奧勒岡州，再加上先進製程，所以應該比它的競爭對手更占優勢，目前的狀態反而是它的優勢比較高。 |
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陳委員亭妃：主委，我們應該不是在於3,000億、2,000億、1,650億，而是你要把我們目前對於產業別的分析告訴民眾。 |
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劉主任委員鏡清：是的。 |
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陳委員亭妃：我覺得重點是，2,000億、3,000億、1,650億，這只是一個數字，可是這個數字會影響人民的信心，畢竟台積電是護國神山，但是如果如主委所說的，依照目前台積電的整個經營方式，其實它在美國這個區塊，競爭力跟各方面是影響比較少，如果是這樣的話，那當然它就不會思考說我要去投注3,000億美元、我要去投注多少增加資本額的部分。所以我覺得，應該把我們在整個產業的投資、發展狀況還有分布狀況跟民眾說清楚，否則你糾結在這個數字，人民會搞不清楚，好像說在這一波關稅當中，是不是連我們護國神山都要過去？其實不是。 |
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劉主任委員鏡清：不是的。 |
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陳委員亭妃：對嘛！其實不是。 |
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劉主任委員鏡清：目前應該只有差不多6%。 |
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陳委員亭妃：對，其實不是嘛！ |
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劉主任委員鏡清：嗯。 |
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陳委員亭妃：所以如果6%跟大家腦袋裡面所想的是不是……哇！3,000億美元、多少美元過去，那臺灣怎麼辦？不是的。我覺得我們要去講的是，我們目前針對產業，當然投不投資是台積電本身在整個商業經營的範疇當中他們的思考，可是政府是可以就整個半導體發展的區塊來做分析，目前就是6%嘛？ |
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劉主任委員鏡清：產能的部分，可是…… |
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陳委員亭妃：對，產能的部分嘛！ |
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劉主任委員鏡清：這個產能講的是2029年的產能。 |
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陳委員亭妃：對，產能的部分。 |
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劉主任委員鏡清：2029年，不是現在喔！ |
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陳委員亭妃：對。 |
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劉主任委員鏡清：現在它輸美的部分只有在1%上下，這個影響非常小。未來產能擴大之後，因為主要有一些組裝廠也會在墨西哥跟德州，大概是這樣的一個狀態。 |
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陳委員亭妃：所以目前就是1%，目前嘛？ |
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劉主任委員鏡清：對。 |
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陳委員亭妃：在所有的區塊做調整之後，這個所謂未來的投資，1,650億美元增加之後，我們所有看到的，2029年可能影響到6%？ |
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劉主任委員鏡清：對，可是這整個還要很久，因為2029年是第三廠的量產，2028年是四廠。 |
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陳委員亭妃：所以依照主委所分析的，基本上它整個影響的程度其實沒有我們想像的那麼多、那麼大、範圍那麼廣，因為它是全球布局的一個概念。 |
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劉主任委員鏡清：台積電還是一個企業，它還是以企業經營為核心，因為它還要對股東負責，它的資金來源是從股東來的，股市上市公司必須要很謹慎而且很負責地去面對。 |
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陳委員亭妃：所以主委，我覺得你今天這個講法才能真正讓臺灣人民安心，否則一直……我們講的護國神山，然後不斷地有訊息說它在美國投資會增加，是不是我們所有主要的部分都會往美國移，並不是嘛？ |
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劉主任委員鏡清：對，其實現在它有8個廠要建設或者是未建設的在臺灣。 |
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陳委員亭妃：對。 |
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劉主任委員鏡清：遠比美國多了很多。 |
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陳委員亭妃：所以我覺得我們要把這個最關鍵的講出來。然後主委，我要再問一下，這一波在美國關稅的部分，其實對臺灣、對臺南，有兩個部分影響最多，就是蝴蝶蘭跟臺灣鯛。 |
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劉主任委員鏡清：嗯。 |
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陳委員亭妃：這兩個在我們所有的產業，其實市占率上臺南是最多的。 |
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劉主任委員鏡清：是的。 |
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陳委員亭妃：所以在這個部分，到底我們要怎麼做？ |
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劉主任委員鏡清：這個部分我們有一個短期因應方案，由農業部主政提出來，就是在我們編列的九百多億來協助產業跟農業，這個是我們短期協助的方向。中長期的部分，當然我們還是會慢慢地分散市場，但短期的應急我們現在是用資金來協助業者渡過當前的問題。 |
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陳委員亭妃：尤其今天早上行政院院長提到一個叫「投資臺灣三大方案2.0」，他要引資1.2兆，這部分裡面有一個叫貸款額度，要新增貸款額度，讓企業能夠增加它的投資量跟穩定性。主委，這個很重要喔！ |
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劉主任委員鏡清：是的。 |
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陳委員亭妃：每一次都是我們有方案，但銀行端的配合度並沒那麼好。所以如果我們真的要讓它百分之百達到效果，銀行端的部分你們要去溝通好，否則真正想用的用不到，他們為了要讓你們看美化數字，去拜託可能不需要貸款的人去貸，然後真正需要貸的貸不到。我覺得這部分是每一次只要有這個投資方案，我們得到基層這些企業的最大反映，所以我在這裡提醒一下主委。 |
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劉主任委員鏡清：好，我們反映給金管會跟經濟部。 |
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陳委員亭妃：對，你們既然要跨部會，這個都是跨部會，你們跨部會在處理的時候，這是很重要的，謝謝。 |
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劉主任委員鏡清：好，謝謝委員。 |
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主席：謝謝。現在請鄭正鈐委員做詢答。 |