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李委員坤城：（12時31分）謝謝主席，我們先請數發部次長。 |
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主席：請數發部闕政次。 |
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李委員坤城：次長好。大家都很關心有關於臺灣通訊韌性的問題，其實在這次風災，不論是丹娜絲風災，或是這次南部的豪大雨，其實都受到嚴格的挑戰。這是7月22號的報導，丹娜絲颱風過了之後的災後第16天，仍然在七股、布袋，臺南還有嘉義這些地區，還有部分地方成為通訊的孤島，NCC也說過基地台已經修復了，但是災區為何還有通訊的問題，他還要去了解。這是災後第16天。 |
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我們看一下，按照你們今天給的數據，到7月31號通訊設備還有設備修復的情況。我請問一下，除了數發部還有請NCC代理主委回答一下，這是到7月31號，不論是市話、寬頻、MOD、行動基地台、電信桿等等，何時能夠完全修復？ |
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，這一塊涉及到業者的修復能量，因為近期業者也有持續在努力，近期因為部分有水災，所以有些出動的工班人力在當地的區域恐怕受到一點影響。以中華電信的話，他們市話部分，他們是預計大概在8月15日左右大部分可以完成。 |
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李委員坤城：那其他的電信業者呢？ |
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陳代理主任委員崇樹：其他電信業主要是以行動基地台，行動的部分，目前大概恢復到90%以上的涵蓋率，那涵蓋不足、災情的部分，都會用旁邊的天線調整角度，跟行動車來去彌補，所以行動部分其實比過往相對要容易來修復。 |
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李委員坤城：所以市話跟寬頻是可以在8月15號完成？ |
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陳代理主任委員崇樹：以這個目標來努力。 |
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李委員坤城：災後到現在……如果到8月15號已經接近快一個半月了，所以你就知道，萬一啦，這是還沒有到所謂戰爭的考驗，但是光是風災給我們的考驗，就讓我們大家想說，未來不論是這些風災，甚至地震造成這些影響，對我們通訊設備、通訊的韌性，的確會造成很大的影響。 |
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我接下來再請教次長，因為我看數發部一直有在強調通訊網路的韌性，也一直提到我們有低軌的衛星、中軌的衛星，然後，你們在去年9月的時候，也在你們的粉絲團有講說現在全臺都可以收到數發部所推動的非同步軌道衛星，所以如果在重大災難的時候，全臺包含離島都可以順暢的使用通訊，還有線上會議等應用服務。但是很明顯的，這一次的風災裡面，整個破功了啊，到底是什麼原因造成的？這是你們去年跟我們大家講的，萬一遇到風災了、遇到一些情況了，因為我們有低軌衛星、有中軌衛星，所以我們通訊不會受到影響。 |
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闕次長河鳴：跟委員報告，這次去參與救災五十幾臺行動基地台裡面，有30臺是配備低軌衛星。 |
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李委員坤城：現在全臺灣只有30臺配備低軌衛星的接收器嗎？ |
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闕次長河鳴：配備接收器的行動通訊車只有30臺。 |
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李委員坤城：只有30臺？ |
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闕次長河鳴：對。 |
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李委員坤城：這很明顯不夠啊！ |
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闕次長河鳴：對，的確是不夠。 |
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李委員坤城：那你們有想到這會造成這種情況嗎？ |
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闕次長河鳴：跟委員報告，去年地震的時候，我們只有1臺，地震的時候的檢討…… |
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李委員坤城：你是指花蓮那個部分？ |
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闕次長河鳴：對。 |
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李委員坤城：花蓮那是局部的。 |
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闕次長河鳴：對。我們就檢討說，那時候只有1臺，但是我必須8個小時才能夠從高雄把車開過去，所以我們才建了30臺，就是在全臺灣根據災害應變中心的分區，每一區配幾臺。 |
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李委員坤城：那30臺顯見也不夠嘛！ |
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闕次長河鳴：對，這個只能針對點，就是說任何的行動通訊車，它能夠處理的範圍都是點，因為行動通訊車的天線高度也不夠。 |
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李委員坤城：好，次長，就按照這次風災的情況來講，30臺明顯不夠，那你認為大概要幾臺才能夠確保這次的通訊不中斷？ |
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闕次長河鳴：我們過去是有規劃一份5年要增加到2,500個terminal的計畫，長程的計畫是這樣規劃。 |
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李委員坤城：你說2,500個什麼的計畫？ |
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闕次長河鳴：2,500個接收器。 |
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李委員坤城：接收器，那車子呢？ |
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闕次長河鳴：車子沒有規劃在裡面。 |
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李委員坤城：那你有接收器，沒有車子？ |
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闕次長河鳴：目前我們在下一期的前瞻計畫，每一家業者會再增加3臺車子，我會把原來的…… |
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李委員坤城：才3臺，總共也才39臺啊。 |
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闕次長河鳴：原來九十幾臺車子會補助他先把衛星的支架，還有衛星的相關設備先裝好。 |
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李委員坤城：把它改裝。所以今年年底你預計可以增加到幾臺？ |
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闕次長河鳴：今年年底車子會增加9臺，改裝好的車子會增加31臺。 |
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李委員坤城：所以加起來我們才八十幾臺？ |
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闕次長河鳴：是。 |
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李委員坤城：對啊，我問你，如果這次的風災我們有八十幾臺的話，能確保通訊不中斷嗎？ |
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闕次長河鳴：不可能。 |
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李委員坤城：不可能？那所以沒有用嘛！ |
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闕次長河鳴：對。 |
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李委員坤城：那你認為要幾臺？我們先不要管預算，你認為要幾臺？ |
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闕次長河鳴：我要講的是車子不可能去補固網，衛星也不可能去補固網。 |
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李委員坤城：當然啊，但是，在你需要他的時候……因為你固網，你需要多一點時間嘛，但是這種行動車比較即時，也比較快速，哪邊通訊有問題就可以馬上補上去嘛。 |
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闕次長河鳴：對，但是面對這種大規模一千二百六十幾臺的故障，其實應該去找根因，我們找出來的根因就是電力占40%、光纖網路占50%，所以我們馬上調整前瞻計畫，就是針對發電機，還有這些…… |
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李委員坤城：你買發電機也沒有用啊，你是每一臺車子配發電機嗎？ |
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闕次長河鳴：不是車子配發電機，是行動發電機要讓這些固定的基地台使用，因為我們去分析發現有40%的基站有網路，但是沒有電，這時候如果你可以給它小型的發電機，它可以多撐…… |
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李委員坤城：有發電機可以多撐多久？ |
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闕次長河鳴：發電機如果有2臺的話可以輪流開，因為那種緊急的發電機不能持續的一直開，所以當你有2臺的時候，你輪流開、有油料的時候，它就可以撐下去，但是這又會牽涉到一個問題，如果那個地方淹水，你油送不進去或發電機送不進去就會有問題。 |
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李委員坤城：那你怎麼去解決呢？演練都沒有問題，我看你們去年有演練，今年也有演練，演練都沒有什麼問題，但是遇到風災整個就破功啦！ |
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闕次長河鳴：我們原來的準備是針對點，的確這個…… |
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李委員坤城：現在面對的是屬於大規模的，可能雲林、嘉義、臺南都可能有，未來規模也可能再擴大。 |
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闕次長河鳴：對，委員說得非常有道理，所以我們其實……像上禮拜天，我在災害應變中心晚上跟內政部劉部長在討論有哪些事情還可以繼續做，很多後續的政策轉向都是在災害應變中心，大家在那邊顧的時候一起去…… |
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李委員坤城：至少這次就很明顯，就是發電機的問題、固網的問題、衛星行動車不足的問題，這些都是問題，這一次風災出來之後，就出現這些問題。 |
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主席抱歉，我再問最後一個問題。剛剛有很多委員問到網路漫遊的問題，我看你們去年的報告有講到，漫遊有可以跨業者的漫遊，也可以災難漫遊，還可以一直網路的漫遊等等，我問一下，這次的風災有哪一項做到了？ |
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，剛剛委員提到的漫遊是數發部就特殊時期，比方戰爭時期或緊急命令發布時期的處理…… |
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李委員坤城：這次風災也是一樣啊！ |
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陳代理主任委員崇樹：國內漫遊過往在電信法時期是不許可的，現在的電信管理法有介接災防法是有空間處理，但是國內…… |
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李委員坤城：沒有、沒有，這個跨業者漫遊在去年的數發部報告，我就看到了。 |
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陳代理主任委員崇樹：那是「PoC」，是概念認證。 |
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李委員坤城：概念認證？ |
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陳代理主任委員崇樹：對。 |
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李委員坤城：所以是什麼意思？ |
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陳代理主任委員崇樹：是技術可行，答案就是技術可行。 |
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李委員坤城：技術可行？ |
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陳代理主任委員崇樹：真正緊急命令發布時期本來就可以隨取過去，是沒有問題的。現在是承平時期…… |
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李委員坤城：所以這次風災是因為法令的問題沒辦法去使用嗎？ |
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陳代理主任委員崇樹：應該是說過往完全沒有使用過的經驗，電信法時期是不許可的，現在有空間處理…… |
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李委員坤城：電信法不許可，但是技術上許可，現在是誰的問題？若是電信法的問題，要修電信法嗎？ |
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陳代理主任委員崇樹：電信管理法已經有空間了，我們明天會開會來爬梳釐清，就相關部會像內政部或數發部可以怎麼來協力。 |
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李委員坤城：我覺得有點可笑啦！就是技術上可行，我看數發部上面有寫災難發生的時候，我們可以用跨業者漫遊，倘若今天中華電信訊號不行，我可以用遠傳、我可以用臺灣大哥大，結果你現在跟我講電信法不行。 |
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陳代理主任委員崇樹：數發部是指特殊時期，假設今天…… |
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李委員坤城：風災就是特殊時期啦！ |
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陳代理主任委員崇樹：過往因為極端氣候，我們以往沒有預期會發生這麼大規模，以往是點的話，大概一般行動基地臺開過去就OK了。 |
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李委員坤城：好，所以現在你們要做什麼樣的法令修改？ |
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陳代理主任委員崇樹：目前還暫時……待明天開完會確定，確定是哪些東西要補強？要等明天開完會才能夠比較清楚。 |
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李委員坤城：如果萬一啦！下次再發生這種大規模風災的話，跨業者漫遊或災難漫遊可不可以用？ |
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陳代理主任委員崇樹：我們就是希望建立這個SOP，未來可以用。 |
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李委員坤城：還沒有建立？我看你們去年的報告裡就有提到要建立SOP，去年年底要建立SOP啦！ |
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陳代理主任委員崇樹：那個是特殊時期、戰爭時期都已經建立好了，那是數發部的。 |
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李委員坤城：風災不算？ |
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陳代理主任委員崇樹：風災因為…… |
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李委員坤城：明天才要檢討？ |
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陳代理主任委員崇樹：過往大規模的風災是比較沒有這種情況。 |
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李委員坤城：這不行啦！這個會造成民怨，我老實講這會造成民怨，這個風災比你講的那個戰爭時期更容易遇到啊！結果你們竟然沒有這個SOP。 |
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陳代理主任委員崇樹：所以我們要建立。 |
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李委員坤城：所以何時？明天開完會就知道了嗎？ |
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陳代理主任委員崇樹：明天開完會之後，我們會盡可能儘快的來處理啦！ |
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李委員坤城：最後我再問一下次長，你們這次業務費有關獎補助費被刪減掉8.2億，對於這一次的風災，有沒有受到什麼影響？ |
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闕次長河鳴：跟委員報告，當然整體的計畫進度都會落後，比如剛剛講的低軌衛星接收器，今年我們沒有任何預算可以增加，所以我們用的就是去年拿到的這七百多個，我們手上只有一百九十幾個。為什麼只剩一百九十幾個？因為我們付不起這個通訊費，所以內政部跟國防部拿去的，要請他們自己付。 |
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李委員坤城：所以今年呢？今年就沒有增加新的接收器就對了？ |
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闕次長河鳴：沒有，今年沒有增加新的接收器。 |
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李委員坤城：這樣怎麼辦？被砍掉的8.2億怎麼辦？ |
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主席：你們把書面資料提供給坤城委員，好不好？ |
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李委員坤城：造成什麼樣的影響，你們要跟大家講啦，好不好？預算被刪成這樣，造成什麼樣影響？要跟大家講啦，好不好？ |
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闕次長河鳴：好，謝謝委員。 |
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李委員坤城：好，謝謝主席。 |
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主席：好，謝謝坤城委員的質詢。 |
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現在請謝龍介委員質詢。 |