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洪委員孟楷：（10時37分）謝謝主席，麻煩請NCC代理主委。 |
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主席：NCC陳主委。 |
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陳代理主任委員崇樹：委員好。 |
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洪委員孟楷：代理主委好。主要還是丹娜絲風災到現在快1個月了，目前有很多委員都關心，那我想確認一下3家電信系統業者基地台受損跟修復的狀況，目前恢復的比例到多少？ |
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陳代理主任委員崇樹：以涵蓋來看的話，大概都恢復到災前的90%以上。 |
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洪委員孟楷：90%以上？ |
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陳代理主任委員崇樹：對。 |
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洪委員孟楷：但是這是在什麼時間點？因為已經1個月的時間了，而且陸陸續續都有豪大雨的產生。 |
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陳代理主任委員崇樹：對，大概是第二週以後，就是在台電復電以後大概很快就恢復了，然後豪雨又造成部分的一些災損。 |
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洪委員孟楷：但是在這一次的過程裡面，外界一直質疑NCC督促的速度以及大家掌握通訊的速度，甚至在第一個禮拜其實總統就已經有下鄉勘災了，在第一個禮拜總統就已經有跟民進黨籍的委員到臺南去勘災，在那個時候其實大家都一直有反映通訊還沒有完全恢復，那我想知道NCC到底是在什麼時間點才找三大電信業者來溝通？ |
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，其實我們在颱風發布海警的時候大概就已經進駐災防中心，業者也要設立一些應變小組，所以那時候其實就有在協作、在互動，其實同步都要掌握，我們的數據大概都跟業者來同步處理，所以應該是說在發布海警之後就已經在掌握了。 |
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洪委員孟楷：主委，NCC是我們一個官方的主要機關，關於你們對外發布新聞稿或是處置的作為方式，請教NCC在颱風過後是什麼時候才發布第一則正式的新聞稿？ |
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陳代理主任委員崇樹：我印象中好像是七月十幾號。 |
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洪委員孟楷：你在官網上面是七月十幾號嗎？要不要再確認一下？ |
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陳代理主任委員崇樹：總共有兩次，我知道有一個是21號。 |
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洪委員孟楷：7月21號嘛！ |
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陳代理主任委員崇樹：對。 |
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洪委員孟楷：關於你們的最新公告，我看NCC的官網只有7月21號所謂的最新消息，而且本席剛剛稍微對了一下今天的最新消息跟今天NCC專案報告的內容，幾乎是大同小異啊！你7月21號才寫出來的最新消息，那跟今天提出來的數字其實也是一樣，就是複製、貼上。 |
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，誠如我剛剛講的，在第二週台電復電之後，復原的速度大概就是90%以上，都已經是飽和階段，後續都是一些比較緩慢的優化。 |
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洪委員孟楷：說實在話，本席剛剛一直聆聽我們很多中南部委員的發言，如果真的飽和的話，今天中南部的委員不會那麼生氣，而且那麼的要求NCC做後續的處理。 |
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陳代理主任委員崇樹：對…… |
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洪委員孟楷：這一次讓外界看到以後就覺得NCC身為中央主管機關，尤其是對三大電信業者你應該要掌握，如果連一個中度颱風來到臺灣，就可以把我們所有的資訊、通訊全部都摧毀，在兩個禮拜之後才看到主管機關發布一個新聞稿，這樣的動作跟這樣的速度沒有辦法符合國人的期待。 |
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陳代理主任委員崇樹：其實我們在發布海警之後是每個小時都有掌握最新的進度，在這段期間因為都是請業者先去救災，所以這一部分的新聞稿會比較晚。 |
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洪委員孟楷：主委，說實在的，如果就如你剛剛講的，這樣就不會有災民在總統到現場的時候去告御狀，跟總統說沒有通訊，然後讓總統還要回復他說：郭國文委員的手機可以啊！如果真的如同您剛剛所講的話，那就不會有民進黨的委員開記者會講：電信業者的責任在哪裡？政府機關的監督機制在哪裡？甚至媒體報導說綠委都評這是零分的救災。 |
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陳代理主任委員崇樹：這是因為我們第一週主要的市電都是台電那邊還沒有恢復，所以造成有些業者的站臺…… |
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洪委員孟楷：所以你現在是要推給台電，現在主要的責任是在台電？ |
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陳代理主任委員崇樹：客觀而言，確實是扮演很大的角色，因為另外兩家的基地臺有很多都是在民間房子那邊蓋的，它的電源是靠台電的。還有另外一個就是在電桿倒掉之後，它的後傳網路光纖是掛在電桿上，電桿倒掉了兩千多根，如果加上雲嘉南是三千多根，那一塊也要等電桿恢復之後才能夠比較完整的恢復。 |
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洪委員孟楷：主委，我覺得非常的遺憾，今天到我們交通委員會來做專案報告，可是都還在互推皮球。主委，我再請教一下，上禮拜你們有提到台灣大跟遠傳在下週三前可以啟動漫遊服務，是不是？ |
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陳代理主任委員崇樹：就是我們要啟動這個協調機制，因為在電信法時期是禁止漫遊的，電信管理法有一個介接災防法的空間。 |
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洪委員孟楷：所以我現在要確認一下，到底在下週三前能不能啟動漫遊服務？ |
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陳代理主任委員崇樹：如果純技術的話是可以，但是會有一些細節需要討論，我剛剛大概有跟…… |
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洪委員孟楷：在風災以後已經過了快1個月，然後你上禮拜給我們看到，媒體報導直接下標：「豪雨重創中南部通訊，NCC：台灣大、遠傳下週三前啟動漫遊服務」，結果你現在告訴我們還要再討論、還要再協商！ |
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陳代理主任委員崇樹：不是，在這段期間…… |
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洪委員孟楷：其實本席想要問的是有沒有一個SOP？就是在未來因應什麼樣的情況我們可以啟動漫遊機制，而不用像現在一樣，1個月都過去了，還在那邊召集協商、討論細節？如果第一次發生天災而沒有辦法及時跟上，那是天災的問題，但我們沒有辦法利用這一次的天災而記取教訓來訂立下次的SOP，那以後就是人禍欸！ |
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陳代理主任委員崇樹：是，跟委員報告兩個部分，第一個部分，在兩週以前，大概因為業者用臨時站臺方式來恢復涵蓋，然後持續靠行動車跟旁邊的基地臺調整天線角度來優化，那在這段期間災區其實是有訊號的。 |
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洪委員孟楷：主委，你可不可以直接回答問題？所以到底所謂的台灣大跟遠傳下週三前啟動漫遊服務是確定了還是研議中？ |
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陳代理主任委員崇樹：研議中。 |
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洪委員孟楷：什麼時候可以研議好？等到颱風過後、水退了、通訊恢復了，這件事情船過水無痕？ |
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陳代理主任委員崇樹：不是，這個機制是通案的，可以在未來來適用。 |
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洪委員孟楷：我期待要訂立一個SOP，本席本來是要提出這個問題，但是我現在聽到的是在研議中，都還在討論，已經過了快1個月的時間了！ |
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陳代理主任委員崇樹：沒有，因為這涉及跨部會。 |
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洪委員孟楷：今天來到交通委員會，結果你準備的回答還是這個樣子。 |
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陳代理主任委員崇樹：因為先前是以救災為主，當時是以行動車跟基地臺來處理。 |
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洪委員孟楷：主委，不要再情勒了好不好？我們每一個人都關心救災，每個人都關心災情，這次北部的災情相對比較不嚴重，但是我們看到南部的災情也一樣感到痛心，你們不能今天對所有問題都準備不足，甚至回答說現在還在研議中，只說「我們都關心救災」這一句話就可以把它推掉嗎？該是誰的責任就是誰的責任，不是每一次都是來情勒。我覺得民進黨政府現在最大的問題，就是所有事情只要面對到你沒有辦法回答的時候就用情勒，像是我們關心國防，但只要多問一點，你就說是探索國安機密，然後只要預算不過，就說我們不關心災區。現在一個月了，今天跟你講，我都很客氣地講，因為我剛剛看了，這一份報告就跟你們7月21號的新聞稿幾乎一樣，甚至新聞稿上面，我都不好意思講，你們的新聞稿上面是寫說你們出動53臺的行動基地臺車…… |
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陳代理主任委員崇樹：最高峰。 |
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洪委員孟楷：最高峰，那你今天的報告寫什麼？43臺，連這個數字你都對不上！ |
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陳代理主任委員崇樹：沒有，那是最高峰時期曾經出動，後來因為…… |
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洪委員孟楷：來、來、來、來，你今天的報告，我都不好意思吐槽你，你今天的報告就是寫單日最高43臺。 |
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陳代理主任委員崇樹：對，那是高峰時期。 |
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洪委員孟楷：你們7月21號的新聞稿上面寫53臺。 |
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陳代理主任委員崇樹：那是臨時站臺的數目字，不一樣。 |
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洪委員孟楷：連這個都可以拗就對了。 |
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陳代理主任委員崇樹：沒有。 |
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洪委員孟楷：主委，新聞稿的內容跟今天的報告，今天的報告已經比721的新聞稿晚兩個禮拜出來，照理講今天的報告會比7月21號的新聞稿更加嚴謹，但我講數字的部分以及這裡面80%、90%都是複製貼上，我們要看到的不是今天你只是來政令宣導，我們要看到的是你到底要怎麼樣因應，這次7月6號風災之後，未來中南部以及全臺灣可能各地都會發生這樣的通訊狀況，我們希望NCC能夠提出比較超前的方向，未來因應這種狀況，基地臺有沒有辦法運作，或者甚至像你講的電桿真的因為這樣而倒塌，是不是能夠有一個SOP，當倒塌幾根或是範圍涵蓋多少，或是有多少人受影響的時候，三大業者可以啟動漫遊服務？這是一個SOP、這是一個客觀數字，這樣未來就不用……因為一開始的時候媒體沒有報導，或是一開始的時候，大家只想著怎麼樣去擺拍，我們看到照片，誰卡誰的頭、誰卡誰的臉，不是啊！災民的生活復原才是真真正正最需要的啊。結果你今天告訴我們說都還在研議中，漫遊服務什麼都還在研議中，然後現在只是一直在爭、一直在情勒。 |
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陳代理主任委員崇樹：我們會虛心檢討，謝謝委員。 |
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洪委員孟楷：抱歉，召委，再給我1分鐘的時間。主委，我最後請教一下，NCC的委員名單本席也一直在關心，7月31號，我也看了，因為去年的731就是當時四位委員的到期日，已經整整一年了，直到今年的731，行政院才千呼萬喚始出來，真的把名單show出來，有沒有送到立法院，我們現在還不確定，但是馬上被人家抓包說5月的時候其實就已經有確定這個名單了，所以過去這兩個月的時間壓著，請教代理主委知情嗎？ |
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陳代理主任委員崇樹：這部分權責不在NCC這邊，這邊我並不清楚。 |
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洪委員孟楷：過去我也問過你一樣的問題嘛，行政院長有沒有找你溝通、找你詢問過NCC的業務有沒有停擺，或是NCC現在不過半的委員能不能運作，也都沒有跟你諮詢過？ |
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陳代理主任委員崇樹：有問過，但是提名的部分沒有講。 |
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洪委員孟楷：什麼事情沒有講？ |
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陳代理主任委員崇樹：委員提名部分沒有提。 |
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洪委員孟楷：委員的部分，他的進度是什麼？那時問你的時候，你有沒有跟他回應、有沒有試著請教一下說：長官，權責在你，你的委員提名人選進度是什麼？ |
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陳代理主任委員崇樹：我們有循著行政體系來反映過。 |
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洪委員孟楷：然後呢？反映結果呢？已讀不回，直到7月31號？ |
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陳代理主任委員崇樹：這部分我沒有立場回應。 |
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洪委員孟楷：所以你也不知道那個名單嘛，你也是跟我們大家都一樣，都是看到行政院7月31號公布，你才知道原來有四位委員？ |
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陳代理主任委員崇樹：是。 |
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洪委員孟楷：你也是看到那一天送出來的名單之後，才知道原來5月的時候已經徵詢這四位委員了？ |
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陳代理主任委員崇樹：我想我的了解程度大概跟委員一樣。 |
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洪委員孟楷：情何以堪啊！代理主委，本席還是最後一句話忠告，人在公門好修行，我們都一樣，是要為中華民國國民做事、為臺灣2,350萬人做事，在位一天就要把一天的責任給做好，災民的痛苦以及NCC所有業務，不是說用這種話術或是說配合現在執政黨帶風向就可以帶過，NCC一開始跟我們講iPhone可能沒有辦法上市、Switch可能沒有辦法上市，如今都一一被打臉。過去一整年，四位NCC委員都懸缺的情況下，你到底要講說是留下你們這三位，很認真，還是根本NCC只要三位就夠？ |
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，有關射頻器材的部分，是因為我們在去年7月31號以前有修改子法的部分。 |
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洪委員孟楷：這個你們有講過了，但是你們在一開始的時候就已經一而再、再而三地一直在說謊，說這樣有可能iPhone跟Switch都沒有辦法上市，這也是之後你們才講出來的謊，說實在話。 |
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主委，最後請教，你的所謂的漫遊機制什麼時候可以送出來？什麼時候可以讓國人知道、確定未來發生什麼樣的情況可以啟動所謂的漫遊機制？ |
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，因為這塊涉及到相關部會，我會儘快，因為我們明天就會開會，但是…… |
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洪委員孟楷：明天開會？ |
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陳代理主任委員崇樹：對。 |
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洪委員孟楷：最快什麼時候？ |
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陳代理主任委員崇樹：因為…… |
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洪委員孟楷：這一次的災民到底用不用得到？還是你想要拖過這一次？ |
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陳代理主任委員崇樹：有可能用得到，但是要看相關部會的…… |
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洪委員孟楷：如果要用的話，萬事莫如救火急，你就應該要儘速訂立，各業者有什麼樣的因應，拿出來，甚至像我剛剛講的，受災超過多少人、影響多少用戶的時候，就可以啟動漫遊機制。 |
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陳代理主任委員崇樹：對，委員講的SOP就是我們開會的重點之一。 |
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洪委員孟楷：是，那什麼時候可以訂出來？ |
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陳代理主任委員崇樹：看明天開會的結果，我們儘快。 |
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洪委員孟楷：不要讓這一次的災民用不到，不要讓大家覺得你們是在虛應故事，不要讓大家覺得你們只是在應付了事，好嗎？ |
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陳代理主任委員崇樹：報告委員，沒有，我們最起碼要建立未來通案的一些SOP。 |
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洪委員孟楷：謝謝。 |
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陳代理主任委員崇樹：謝謝委員。 |
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主席：謝謝洪孟楷委員的質詢。 |
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特別跟陳主委建議，因為現在在技術上沒有問題，但是法規部分確實有待商討，但不要忘了，洪委員在乎的就是受災老百姓的通訊權利，救災跟救命是完全一樣。所以我要拜託主委，你已經答應今天要開會，現在就是認證的問題，漫遊技術沒有問題，就是法規認證的問題，所以應該要針對這個問題，其實你在這段代理時間的表現，是針對問題來解決問題，我個人認為你較沒有什麼政治性的決策，還算是蠻稱職的代理主委，所以我要拜託，洪委員建議的這些事項還有所有委員的建議，要儘快，刻不容緩，趕快，漫遊技術沒有問題，是法規的問題，要如何去做，就尋求行政院來跨部會協調，這個問題應該很快就可以解決，因為每一位委員在乎的是這個，好不好？主委。 |
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陳代理主任委員崇樹：好。 |
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主席：接下來請陳素月委員質詢，陳素月委員質詢完畢後休息10分鐘。 |
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現在請陳素月委員質詢， |