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黃委員國昌：（12時25分）謝謝主席，麻煩有請經濟部部長、農業部部長。 |
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主席：請郭部長、陳部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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黃委員國昌：兩位部長好。因為時間的關係，直接進入詢答。上個禮拜在衛環委員會我們非常關心風災之後光電板對環境所造成的污染，特別在新塭那邊的滯洪池，我直接問當時備詢的經濟部次長清理完了沒有，結果他跟我說99%清理完了。官員在國會裡面詢答，我基本上都是採取信任的態度，但是我從嘉義那邊所得到的陳情完全不是這麼回事。我第二天找人去看，簡報上是第二天帶回來的照片，這是哪門子的99%清理完成？請部長回答。 |
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郭部長智輝：報告委員，我想您所垂詢的這部分應該聽起來是岸邊…… |
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黃委員國昌：不對，那天講得很清楚，我關心的就是滯洪池，他事後要怎麼發新聞稿、文過飾非是他個人的問題，詢答的內容清清楚楚，在立法院裡面全部全程轉播，所有的人都可以公評。部長，你不是本人，所以我不會要你背鍋，但我要拜託部長回去請經濟部的官員，事情是怎麼樣就怎麼樣，該怎麼回答就怎麼回答，不清楚就說不清楚，但是不要欺騙，你只要欺騙都會被打臉。我那天臉書po完了以後，媒體跟進報導，拍出來的照片大概是簡報上這個樣子，這個叫99%清理完成？ |
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郭部長智輝：報告委員，我可以說嗎？ |
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黃委員國昌：可以，請。 |
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郭部長智輝：這個案場我也去看了，這個案場不是你拍……就你拍的這個部分是沒有錯，這個有多大，你知道嗎？ |
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黃委員國昌：我知道，所以我後來秀…… |
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郭部長智輝：106個足球場那麼大。 |
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黃委員國昌：是，所以我後來秀媒體的空拍圖給你看嘛。 |
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郭部長智輝：第二個，這個地方要清除，我們前面12天因為台電有復電的需求，所以都是台電在做，他根本沒有辦法清出來，但是我們把外圍都已經清好了，就是裡面的池子我們還沒有清，也許我們…… |
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黃委員國昌：你說的都沒有問題，現在我在質疑的事情是，那一天經濟部的次長到衛環委員會如同您今天所講的這個樣子，事情是怎麼樣，老老實實地跟大家講清楚就好了，我有說錯嗎？他那天不是這樣回答的，他斬釘截鐵地說99%清理完成了，但是我從當地那邊所得到的檢舉就不是這樣啊！我為了怕經濟部說我只拍小部分，還特別在7月18日把媒體去現場看的空拍圖秀出來給大家看。我只有一個point，清理需要時間，但現實的狀況是怎麼樣就是怎麼樣，不要文過飾非，不要說謊，這樣的要求很過份嗎？ |
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郭部長智輝：我想委員您說的，我們絕對不會文過飾非。我想我們的次長也不是第一天來當次長，他應該要怎麼回答，他非常地清楚，我想這裡面大概大家彼此有點誤會，我們認為可能是外部影響到…… |
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黃委員國昌：沒有關係。今天部長要用「誤會」來解釋，沒有關係，您就這樣解釋，我只希望這種誤會未來不要再發生。 |
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再往下看。今年在審中央政府總預算的時候，我們為了撙節支出，特別不要讓政府拿納稅人的錢去搞大內宣，我們針對媒宣費統刪了60%，統刪了60%以後，各部會接下來執行的狀況如何，我當然會去追。依照預算法相關的規定，各部會每一季的媒宣費費用都要公告，我把公告稍微看了一下，以去年的Q1跟今年的Q1相較，行政院機關（指的是經濟部部本部跟其他相關機關）Q1的媒宣費大概花了六百多萬，去年的Q1則是花了四百多萬。我看了這個數字之後覺得有點奇怪，怎麼刪了60%，你們Q1花的錢比去年的Q1還多？是你們集中把媒宣費都擠到第一季，還是有經費流用的狀況？ |
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郭部長智輝：這部分我要了解一下。 |
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黃委員國昌：要了解一下嘛！好，沒有關係，請部長回去了解一下以後把數字給我可以嗎？ |
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郭部長智輝：可以。 |
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黃委員國昌：一個禮拜夠不夠？ |
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郭部長智輝：可以。 |
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黃委員國昌：好。從經濟部的作法就會知道主管機關應該按月公開媒體宣傳業務的主題跟金額，這個是當初在修訂預算法第六十二條之一的時候，大家希望能夠貫徹的價值，因為在當代的民主法治國家當中編預算進行媒體宣傳，怎麼樣避免進行所謂置入性行銷，甚至養媒體這種亂象，過去這麼多年，納稅人非常關心，批評也很強烈，最起碼經濟部做到一件事情我很肯定，你們都有依法公布金額，那金額、數字，對於剛剛我所提出來的問題，再請部長回去了解。 |
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接下來請農業部部長，農業部有遵守預算法第六十二條之一的規定嗎？ |
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陳部長駿季：您說的是媒體的部分，是不是？ |
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黃委員國昌：是。 |
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陳部長駿季：我相信我們的同仁應該會遵守。 |
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黃委員國昌：如果沒有遵守呢？ |
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陳部長駿季：這個我必須去了解，就是您所謂沒有遵守的部分是哪一個項目。 |
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黃委員國昌：就最簡單的嘛！你們有按季公告嗎？ |
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陳部長駿季：有按季公告。 |
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黃委員國昌：有？ |
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陳部長駿季：有。 |
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黃委員國昌：我今天早上來質詢前，我還再去看了農業部本部沒有公布114年媒體宣傳費，你為什麼說有？是剛剛突然補上去嗎？這個是今天早上的截圖。 |
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陳部長駿季：我想這個部分應該要按季公告。 |
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黃委員國昌：當然要嘛！ |
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陳部長駿季：所以如果沒有…… |
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黃委員國昌：我現在就問你為什麼沒有嘛！ |
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陳部長駿季：我不知道，所以我要去了解。 |
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黃委員國昌：你不知道？ |
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陳部長駿季：我要去了解。 |
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黃委員國昌：好，沒有關係，需要多少時間了解？ |
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陳部長駿季：下午我馬上就可以了解了。 |
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黃委員國昌：好，下午下班以前，為什麼沒有公告？為什麼沒有公告？ |
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陳部長駿季：對，我會去了解。 |
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黃委員國昌：下午下班以前書面回復，有沒有問題？ |
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陳部長駿季：可以。 |
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黃委員國昌：可以？不要到時候承辦人又打電話到我辦公室說：我們都已經公文簽出去了，長官不在，沒有辦法回復簽出來，拜託再等一等。這又不曉得要拖到什麼時候。 |
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陳部長駿季：我想我回應一定是說…… |
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黃委員國昌：下班以前回復，沒有問題嘛？ |
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陳部長駿季：可以。 |
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黃委員國昌：可以嘛！因為按照規定，即使半毛都沒有花，都應該要公告說半毛都沒有花，我為了要確認是不是真的半毛都沒有花，所以才沒有公告，我還下去找，我透過標案系統看，不是啊！你們農業部、華視、民視、三立統統都有今年執行的案子，那為什麼沒有依法公告？怕納稅人知道嗎？這種依法應該要做的事情就要做，我相信部長應該不會否認。 |
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陳部長駿季：對，這一定要。 |
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黃委員國昌：回去搞清楚為什麼該做沒有做。 |
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下一個問題，當初讓我們的前同事蘇治芬委員接中央畜產會董事長，一堆酬庸的批評都出來，當然你們說這是借重長才、推動改革，給他一年年薪將近300萬去坐中央畜產會董事長這樣的位子。現在我只有一個問題，中央畜產會董事長的業務繁不繁重？還是很閒？ |
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陳部長駿季：中央畜產會是負責整個的…… |
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黃委員國昌：是，我知道他負責什麼，現在我只關心他是整天沒事幹嗎？還是業務很繁重？一年領300萬，到底在幹些什麼事情？ |
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陳部長駿季：我跟委員報告，我邀請他來中央畜產會，特別希望第一個，針對整個畜產會在制度上面做一個精進跟改革；第二個部分是針對目前比較重要的豬跟雞整個產銷，我希望他能夠建立一個有效的系統，所以我相信他一定是積極在處理這方面的事情。 |
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黃委員國昌：所以他工作繁不繁重？ |
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陳部長駿季：我想我沒有辦法代替他回答。 |
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黃委員國昌：沒有辦法代替他回答！因為看你們編的預算，他的薪資部分一年大概編了284萬，有的、沒有的加起來大概是這個薪水。 |
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陳部長駿季：我只了解法人…… |
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黃委員國昌：這個薪水不能說低，但我現在的問題是什麼？看一下，我去雲林的時候，鄉親給我的投訴是中央畜產會董事長很閒是不是？一天到晚在雲林裡面搞大罷免，晚上、假日、自己休息的時間，你有你的政治主張自由，我沒意見，中央畜產會的辦公室是在雲林嗎？還是董事長不用進辦公室沒關係？一天到晚在雲林那邊搞大罷免，還有上班的時間在這樣搞的！部長，適合嗎？還是這是農業部鼓勵的？ |
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陳部長駿季：第一個部分，以農業部來講，我們農業部部本部本身，包括我們所屬公務員系統，一定是行政中立，至於這些…… |
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黃委員國昌：中央畜產會需不需要行政中立？ |
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陳部長駿季：法人的部分，我想…… |
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黃委員國昌：就不需要？ |
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陳部長駿季：沒有，我還沒有講完。 |
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黃委員國昌：是。 |
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陳部長駿季：法人的部分，其實我們也希望他在正式上班時間的時候是行政中立，私底下他的任何行為…… |
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黃委員國昌：這我剛剛講過了嘛！如果上班的時間跑去宣傳大罷免，農業部要不要處理？適任嗎？ |
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陳部長駿季：不是，上班的時間牽涉到……因為我們人都可以有請假，我現在不了解他實際的…… |
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黃委員國昌：沒關係！你去了解清楚嘛！我會有這些照片，就是雲林的鄉親在我去雲林的時候跟我投訴，說中央畜產會很閒，一天到晚在雲林搞大罷免，領納稅人的錢在幹這種事情適合嗎？真的適合嗎？請部長回去了解一下，可以嗎？ |
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陳部長駿季：我可以去了解。 |
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黃委員國昌：可以喔？ |
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陳部長駿季：可以去了解。 |
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黃委員國昌：需要多少時間？一樣，下班以前回復可以嗎？ |
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陳部長駿季：沒有辦法，因為第一個…… |
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黃委員國昌：需要多久？ |
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陳部長駿季：我…… |
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黃委員國昌：等726搞完以後再回復嗎？ |
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陳部長駿季：我必須了解就是…… |
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黃委員國昌：沒關係，你需要多久？ |
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陳部長駿季：我現在沒有辦法很確定的告訴你。 |
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黃委員國昌：所以需要多久，你也沒辦法跟我講？ |
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陳部長駿季：因為相對的，畜產會有畜產會……我們所有需要的資料，畜產會都要用公文的方式去處理。 |
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黃委員國昌：是。 |
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陳部長駿季：它不是我們直屬的公務系統，可以馬上一通電話就可以搞定。所以相對的，你所提到他在上班時間做一些其他非上班的業務，這個部分他們也要去了解，因為這個了解我沒有辦法現在馬上確定。 |
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黃委員國昌：不知道要多久嘛！ |
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陳部長駿季：我現在沒辦法確定。 |
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黃委員國昌：很有可能726以後才會有答案嘛！是不是這樣？ |
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陳部長駿季：對我來講，我沒有726這種概念。 |
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黃委員國昌：最好是沒有啦！領納稅人的錢搞這種事，我看不下去啦！我看不下去啦！ |
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陳部長駿季：我跟委員說，不用那麼大聲，你不需要那麼大聲。 |
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黃委員國昌：要不然就回家吃自己，拿納稅人的錢上班時間在搞這種事情，這什麼政府啊？這哪門子行政中立啊？納稅人付錢給你薪水是在幹這種事喔？ |
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陳部長駿季：我現在不了解，但是相對的，他如果是請假的方式，相對的請假以外的事情是他個人的事情，所以在我還沒有了解實際狀況之下，我不做任何評論。 |
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黃委員國昌：沒關係啊！那我就等啊！等農業部看什麼時候會回復。不管726之前，還是726之後。 |
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陳部長駿季：我們會去了解。 |
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黃委員國昌：這件事情我一定會追究到底。謝謝。 |
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主席：謝謝。 |
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我們現在請鄭天財委員詢答。 |