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好 謝謝主席 我們有請邱部長 |
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委員好 部長好 臺師長女竹她們這些學生被違法抽血的這件事情如果我們從人體研究法裡面 我們攤開第二條來看它開宗明義 你人體研究要尊重研究對象的自主權而且對研究對象侵害要最小 |
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要保障研究對象的權益在這個事件當中到目前為止我們看到的校方完全違反這個學生自主的意願強迫去抽血而且現在所揭露的如果是連續14天每天抽血高達三次這個是對他的侵害最小嗎一般人都難以想像啊你每天要被抽血連續14天有這樣子喔這這 |
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我不知道這一個研究計畫當時是怎麼通過倫理審查委員會的怎麼通過的因為如果他當時有載明這樣的一個情況我光看到這一點就不合理啊你今天只是為了研究而研究完全去忽略掉一個研究對象他該有的基本權益有什麼樣的研究會連續14天去抽學生的血 |
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過去你們有看過這樣的相關的研究嗎密度這麼高我覺得這件事情非常的離譜耶那另外離譜的是他去年其實就有學生反應了我要問的是那衛福部你們是這部法的主管機關喔你們什麼時候才知道這件事 |
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去年時候學生揭露的時候有通報到你們這邊來嗎我先跟委員報告一下謝謝委員關心這件事情我們感同身受跟委員一樣那但是我們一切都是按照依法來辦理其實人體研究法的確主管機關是衛生福利部但是人體研究這個研究的監督查核管理處分及研究對象權益的保障是教育部我知道這個事件是教育部 |
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所以我們當然是尊重教育部的調查跟處理嘛那我們當然以法的畫面我們只是說怎麼樣去把它落實這個法我知道但是部長我要告訴你一件事情就是說原來的法是這樣子並沒有錯以這個事件真正要負責的目的世界主管機關是教育部教育部沒有負擔起督導查核的這樣的一個任務 |
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那這個會不會有所謂的官官相互的問題他們通通都是教育系統又是台師大提出來的研究所以對他呢就輕輕放下那這個事件已經暴露出來如果未來我們的這個法的本身都是交由目的事業主管機關管轄 |
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但是呢他的倫理審查委員會看起來又沒有積極的發揮這個監督審查的功能那怎麼辦這是漏洞啊我要求你們根據這次的事件要去看到這樣的現象就是都是來自同一個體系的官官相互是免不了的 |
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這個就是我現在看到的情況我希望你們好好去調查清楚包括這個倫理審查委員會是不是施功能找了哪一些的對象這個委員會有沒有夠公平公正專業如果有的話應該第一時間這樣一個計畫根本連通過都不應該通過我自己的看法是這樣好不好 |
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因為今天時間有限 還有很多議題要問接下來就是民眾最關心的食安的問題這件事情必須 衛福部跟大家做說明今天農業部也來 可能一併要跟國人表示清楚因為現在傳言滿天飛我第一個要問的是現在美方有沒有要求我們取消美牛美豬的產品的標示 有或沒有你們接到訊息 |
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我想台美的談判這個部分是還在談判中所以我想這個是還沒有結論的時候我想就未來我行政院這邊來所以你們都被下了風口我們衛福部當然就是要堅持以食安照顧人民所以衛福部的立場不會取消產地標示 |
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是或不是我們一切都是會按照那個現行的法令食安法22條是要標的喔其實我們是一個身為一個WTO的一個國家我們當然是要國際的標準部長你回答我直接的問題我今天時間很有限我們科學分析跟國際的一個規範我這三題你就回答是或不是有或沒有就好不要再說明了有沒有要取消產地標示有或沒有就好 |
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謝謝委員因為國際的慣例底下我們在面對談判的過程我們都知道很多國家的你不要再講這些我的時間很有限有或沒有不敢回答第二個要不要放行美牛的絞肉跟內臟這個是食安法第15條裡面的規定有沒有 |
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我想針對所有的內容在他們其實之前叫做National Trade Evaluation NTE裡面其實都有以前多的議題美國其實是很關心的那有沒有要放行嗎我問你有沒有要放行那很關心的議題當中呢其實大家都會進一步去思考如何去去因應這樣所以已經鬆口了就是有可能要放行 |
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我想這個議題其實因為牽涉到在談判的確在食藥署已經觸及了三級的機關的江署長其實安心署長對這部分有點困難針對這個重要的議題整體的國家的談判我們是配合所以你是配合如果是經貿談判小組說放行你們就照辦就對了 |
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我想整個食品安全我們是以食品安全優先這個事情我已經知道你的答案了只要上面談判上面說放行你們就照辦第三個來即的容許值現在0.04是不是要放寬到0.09 |
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這個部分我們在食安優先的前提之下要達到食安優先其實在風險評估的前提這個有沒有放經貿談判小組曾立軍副院長說放你們就放我們一定是在食品安全的科學分析風險評估的架構之下那我知道了你們這三項都有可能要開放都已經觸及了只是你們現在沒有辦法回答 |
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接下來我要問勞動部一樣是關稅的議題我們看到衛福部在這個食安把關上面在關稅上面通通都是要聽行政院的指示邱部長你可以請回接下來我要問的是洪部長一樣是關稅議題我直接問你這一波的關稅預計會衝擊國內多少的勞工行政院是說12.5萬地方政府估起來是50萬 |
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到底會衝擊多少我想現在關稅談判的結果還沒有出來這當然都會有不確定的地方就是關稅出口稅率的數字還沒有最後談判的結果出來這個我想這個相關的預估都是非常參考性的而已因為不同的數字當然就會不同受影響的程度所以那個Range行政也估了一個12.5萬不是 |
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這個談判的數字沒出來今天還有個更重大的公安的問題我要問你這個台積電的外包的紙齋 |
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事實上這個昨天剛發生這一個也是一個很重大的就是他的這個冰水管就是墜落現在這一位員工受傷工人受傷還在搶救當中那但是呢我們發現是不是在去年台積電在南科同樣有一個類似的 |
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這個需要你們證實就是在南科18A廠有一個外包的僱員遭到905公斤一樣是冰水管重壓身亡有沒有這件事情我們可能要去了解一下 |
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你們作為主管機關都還不知道這麼重大的質問沒有通報我以為你問的內容是非常非常細的所以我們可能要去了解一下你們都沒有獲得任何的通報嗎我今天要提醒的勞動部就是說如果是同一件的話這個2024年已經有一件現在是在台南那現在又在嘉義又同樣的類型都是冰水管這樣的一個施工出現問題然後重壓導致員工身亡 |
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你們照照來講 針對這樣子同一個類型的案件勞動部應該要責任 這個涉及到這個職安的問題同一個類型 那應該就要提出警告或者是提醒大家怎麼樣去訪犯 |
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我有分兩個部分第一個部分是我們這兩天我們會去把到底有沒有這樣的事件就是是否這樣子的敘事是否屬實我們會把它弄清楚那弄清楚以後來跟委員辦公室來做報告這是第一點那第二個是說如果真的有屬實的話我想該依法那要來做什麼樣處理的可能不是只是規勸該依法怎麼做處理的我們就必須依法來去落實來處理就是這樣 |
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你們作為這個勞動主管機關就是這麼重大的職災不應該是你們不知道你們應該第一時間都應該要通報應該是要知道的所以這個是看到新聞上面是這樣子講的就是說當事人他們還有去陳情 |
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就是有這樣的一則興亡 這個是我們看到的然後我們連到最新的 昨天又一樣是冰水管所以我要你們好好去了解的是 像這一類的半導體他們需要的這一些大型的重物的這個設施設備它在移動跟搬動的過程當中 它會造成工人這個質災 |
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就是蠻嚴重的那這類型你們就有責任要去分析原因然後善盡提醒而且要去督導跟溫文說明其實過去 |
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以台積電它其實在公安相關的記錄是算是蠻不錯的就是因為它這是一個很旗艦性的企業那當然最近發生的這些事情我想我們也願意跟廠商來做更多的討論跟協助然後導致有這樣的一個情況我們願意來協助因為確實過去以台積電的這個它的工程的規模 |
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它其實是相當表現相對是比較好的那但是這幾個事情大家也覺得遺憾所以我們願意來給跟台積電來做討論哪些部分需要我們再多做協助那我們也希望這個模範生未來可以持續成為大家的模範因為我覺得這企業的領頭羊真的很重要好 我要求你們要去查清楚重點是未來的防範不應該讓這樣的事情一而再再而三的發生好不好 謝謝謝謝委員 謝謝部長 |