| 00:00:05,817 |
00:00:08,028 |
好 謝謝主席我們有請部長來 請邱部長 |
| 00:00:24,676 |
00:00:37,624 |
今天是在討論社會救助法成門這個召委排的這樣的主題引起了很多迴響我相信其實在台灣在民主民主制度的運作之下 |
| 00:00:39,045 |
00:00:55,158 |
往這個福利國的方向持續邁進那對於不管是透過健保的協助整個制度的建立等等的事實上讓人民的生活可以至少有一定的這個保障能夠希望能夠朝著福利國的方向來前進 |
| 00:00:56,900 |
00:01:11,428 |
早上聽您的報告也知道說有一些處理的進度其實我們在今年就有一個提案針對總預算的部分有一個提案就是後來變成一個主決議就是針對於社會 |
| 00:01:13,150 |
00:01:32,969 |
這個有關的救助的業務上面期待說有更好的一些研議的過程就是今天我們所看到相關的內容那我們所收到的回覆裡面就是表示說目前透過各界持續來研議民間倡議團體跟社會各界對這樣的這個有關於 |
| 00:01:35,591 |
00:01:50,096 |
社會救助法的一些修法的意見那到目前為止是有很多委員的版本的一些想法跟具體的要求那這部分請問目前衛護部有沒有相關的研議進度好 |
| 00:01:51,716 |
00:02:12,533 |
所以我們本部將在經濟安全、脫貧、自利跟社會投資的核心思維下來持續研議兼顧減性便民、公平客觀、擴大照顧弱勢然後財政可負擔性提出務實一直在研議務實可行的修法內容 |
| 00:02:14,014 |
00:02:39,275 |
因為我們知道說今年都一直延會到8月底嘛那召委也許很希望能夠針對這個進度呢能夠把相關的社會救助法也希望10年沒有調整嘛希望說有進步所以這邊可能不管是願版或不版的一些內容也期待能夠盡快的讓 |
| 00:02:40,075 |
00:02:51,727 |
社會了解在討論的時候可以更聚焦一些再來就是家戶所得平均分配制度大多數委員會講過 |
| 00:02:53,464 |
00:03:11,469 |
因為依照第四條是有規範的是所謂低收入戶的一些基本的費用第四之一是針對中低收入戶不過它的概算就是剛才都講得很清楚家庭總收入平均分配全家的人口 |
| 00:03:12,169 |
00:03:38,654 |
就是分子分母是有很完整的這個定義那不過那個定義就比喻和民法還有關係包括說你家裡是二十人住在一起家庭都是大家庭嘛你有血緣關係住在一起大家互相的協助有收入大家跪在一起那有這些需要使用的時候就全家來分攤這是非常清楚的不過我們也知道這個社會改變太快了 |
| 00:03:41,415 |
00:04:00,302 |
整個社會結構 人口的改變好像有血親或同一個父親也不一定會住在一起現在社務因為血親的關係把它放在一起可是它又不見得能夠有好的一個互相生活的這種協助條件其實沒有什麼條件剛才處長說的539條款 |
| 00:04:06,066 |
00:04:21,624 |
再來,這剛好什麼比較好的辦法,大家在思考的時候,目前部裡有沒有這些方面希望能夠前進的方向?好,謝謝委員,是不是可以,你自己來報告?非常感謝王正修委員對本案的關心 |
| 00:04:23,466 |
00:04:45,422 |
這個確實就像陳陸委員剛剛所說的我們這裡面就是第五條第五條的這一個第一項裡面確實就是規範這個裡面屬於所謂同居共財者的那個計算方式但是也有一些事實上我們那個第三另外我們有一些除外的規定譬如說以前說你女兒女兒你女兒你會嫁出去這個我們確實在這裡面我們也有做相關的一個排除 |
| 00:04:51,607 |
00:05:15,935 |
最重要的一個就是說因為老實說申請社會救助這個情況老實說我應該很多我們這裡面我們有另外一個就是剛剛跟委員報告的就是我們有第五條第三項第九款這裡面我們就會授權這裡面的承辦的這個社工他在做完評估之後如果有特殊的情況的話事實上是可以有一些排除或免的一個情況 |
| 00:05:17,195 |
00:05:31,063 |
是 還是需要地方政府處理嘛對 沒錯我們現在有想到地方政府包括這些辛苦的社工去處理這些問題的時候有沒有回報到中央說遇到什麼比較具體的困難要怎麼改革 |
| 00:05:31,923 |
00:05:43,454 |
有 報告委員 因為我跟委員報告就是以前我在台中做過社會局長嘛這個裡面我們會透過幾個機制第一個就是說社工他們自己本身都會有一些自己的評估 訪視評估然後其實有這個情況都要專案簽給局長 |
| 00:05:47,678 |
00:06:13,576 |
他來做一個最後的一個確認那我們其實我們平常也我們大概部長的一個主持之下我們固定也都有那個社會證還有社證的一個聯繫匯報那像這些聯繫匯報我們也會把這些相關的一個一些樣態拿出來做一些討論就是說有一些真的是雖然特例可是特例多了我們以後可能會來作為修法來作為未來我們現在目前修法 |
| 00:06:16,758 |
00:06:26,627 |
的一個根據所以實務上是可以解決是可以解決比較都會區的跟比較非都會區的都留問題有一樣嗎改革問題的方式會不會有一個多元的機制來解決這個困境 |
| 00:06:34,493 |
00:06:55,255 |
這個確實沒錯因為確實像在特別在像城市的話對不對像杜魏區有一些就是說他土地持份就土地持份的那個問題還有另外一個就是說剛剛所說的所謂劣跡人口的那部分可能也會有一些確實也會有一些城鄉之間的差異是請問你們大家都是都很多土地 |
| 00:06:55,796 |
00:07:03,178 |
一直噴一直噴 到底算不算低收 那就很麻煩所以希望將來你檢討這個問題的時候 把這些細節也能夠考量進去我們現在目前公佈的新法裡面 這些樣態都有來做一些相關的考量 |
| 00:07:15,918 |
00:07:39,130 |
好 好 再來就是剛才剛才也說的這個虛擬收入啦虛擬收入我們也知道它是一個好像是收入不過這個收入是被分配到的根據五之一碰到的有工作能力還有沒有就業的人他基本上就會說你就是有這一筆的收入這部分就要調整了要調整來奉獻 |
| 00:07:43,993 |
00:08:09,426 |
因為看起來怪怪的怪怪的就是什麼人有工作能力的認定你一天要告訴他就是因為你有工作能力你不去做工作你也要自己收入算你錢其實他可能也不去做工作他也沒有這個收入不過帳面上就是有這個收入當然我們不希望說因為他為了要領這個費用所以就用選擇那種本來有工作能力 |
| 00:08:10,066 |
00:08:24,448 |
不替社會做事情不替家庭做事情這個也要當然要去處理不過這百分之百可能再麻煩看有什麼更好的方式一般的考量非常周全我們從各個角度對待考量來調整而且很精準的 |
| 00:08:25,549 |
00:08:44,847 |
來調整再來就是因為我通常看癌症病人的時候有一些低收或者是中低收的患者他們就覺得很辛苦尤其是在積極治療癌症的這段時間常常要奔波在醫院跟家庭社區之間 |
| 00:08:45,547 |
00:09:08,658 |
所以說衍生的費用相對還是會比平常會更多我們現在看到第十二條就是針對於低收的這些成員什麼問題的時候可以有百分之四十以內的這些增加的補助當然這個感情的範疇這也是我們關心的包括其他相對的重症的部分大家會擔心說你現在為了要捏這個錢 |
| 00:09:11,639 |
00:09:31,045 |
所以我就特別去延長我這個重症期間的這個期限當然這個就是一種反淘汰就是一個不好的行為不過 其實如果你積極治療階段這就是有一些方法我們要來把這個真的有數的過程可以讓他有比較好的 |
| 00:09:32,186 |
00:09:54,241 |
這個補助,這個補助就是適當時間嘛這個當然在處理主管機關就會比較辛苦一點啦這裏不知道有什麼比較好的方式可以研議看看嗎這莊委也很關心我想那個中大會拿中大生命塔的確都需要我們來照顧那在健保署或者是在醫界方面也會來檢討在什麼時候 |
| 00:09:57,864 |
00:10:13,102 |
就是說一段時間一段時間的問題嘛這中間在中大傷病的治療或在這個持卡的期間啦那我想應該給他們更多的照顧跟補助 |
| 00:10:16,854 |
00:10:43,105 |
因為剛剛委員其實有講他還是有點道德風險所以我們需要進一步的演繹是啊 這看我們有什麼比較好的方式回到這個積極治療期啦這個時間可能是比較需要大家幫忙嘛他如果把這個病底的好事當然對社會來講就比較有幫忙的好 最大的部分就是這個我們要經過一個靠北的疫情 |
| 00:10:44,345 |
00:11:06,413 |
那段時間都特別預算什麼問題來介紹一些生活的輔助尤其是對中低收戶的民眾如果遇到疫情的時候現在十六之三是發生國內經濟情形發生重大變化當然疫情會不會就造成國內經濟的情形發生重大變化這當然是有連動的 |
| 00:11:08,454 |
00:11:37,072 |
那如果發生嚴重疫情可以有比較具體的方式規範進來的話那是不是也能夠協助這些中立收入戶的這些民眾有比較好的短期的生活補助這當然會牽涉到各種法令的聯動不過我想很多委員也很期待那些東西可以同步來處理的話期待就是讓他有更周延的一些立法的過程好不好 |
| 00:11:37,489 |
00:11:39,875 |
好的 謝謝委員指教這個很重要 拜託謝謝 |