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麥委員玉珍：（9時57分）謝謝主席，有請部長。 |
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劉部長世芳：委員好。 |
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麥委員玉珍：部長好。我們今天審查的是詐欺犯罪危害防制條例，最近有一個很誇張的案例，我們想要諮詢一下。臺南有一個人假借總統乾兒子的名義詐財上億元，在臺南安平區已經落網，所以要請教一下，這位顏大鈞通緝期間，你們有沒有成立重大涉政詐騙專案？若有的話，是不是已開始打詐了？還是說，因為他被通緝，6月11號在我們的機場就把他扣留下來，到最後卻把他輕輕的放回去，這是怎麼回事，可以請教一下嗎？ |
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張署長榮興：委員，首先就我們所了解的，這個嫌犯不是總統的乾兒子。 |
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麥委員玉珍：他宣稱、假借，剛才我有說他是假借、宣稱。 |
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張署長榮興：他不是總統的乾兒子，因為我在臺南也服務很久。第二個部分，他的這個詐騙方式跟我們現在一般的詐騙是不一樣的，他這個是一般的詐欺，就是我們刑法詐欺罪裡面的這些詐欺，跟現在的不管是在機房、水房的這些詐術、詐騙方法是不一樣的，他是屬於一般的詐欺。 |
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麥委員玉珍：一般詐欺就上億元了！ |
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張署長榮興：一般的詐欺，就是這一些是有…… |
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麥委員玉珍：我現在不是讓你來分析詐欺的形式。 |
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張署長榮興：不是，我的意思就是…… |
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麥委員玉珍：我們要讓你說的是，這個詐欺犯已經被通緝，且6月11號在機場已經扣留他了，但是還是放他出來。這個人詐欺達上億元，明顯就是詐欺集團的指標人物，但是你們在境內還讓他潛逃那麼久，是誰在包庇？ |
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張署長榮興：沒有人包庇。 |
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麥委員玉珍：對啊，沒有包庇，為什麼這個案子可以拖那麼久？ |
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張署長榮興：我目前了解，這個案件現在是聲押，已經押起來了。 |
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麥委員玉珍：就是因為有媒體在問、在爆料才會聲押，所以在機場的時候，沒有押起來，就把他放出去了，所以我們就懷疑…… |
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張署長榮興：沒有放出去了。 |
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麥委員玉珍：當然是沒有跑出去，才抓起來的嘛。6月11號在機場本來就應該把他抓起來了，但是你們就把他放出去，讓他到處跑。 |
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張署長榮興：沒有放出去。 |
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麥委員玉珍：就是因為他是政二代，詐欺了上億元，後面就是因為太多媒體逼問了，所以你們才要去辦。 |
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張署長榮興：委員，我們一定是依法執行，不會去做這些……我們一定是依法執行，看他所犯的案件是什麼樣…… |
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麥委員玉珍：我們問的是，為什麼已經是通緝犯，在6月11號不給他出境，就應該要趕快扣留啦！ |
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張署長榮興：沒有通緝啊，通緝一定是他有被境管，這都查得到。 |
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麥委員玉珍：現在是因為他落網了，如果他出境了呢？ |
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張署長榮興：有境管就不會跑出去了。 |
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麥委員玉珍：有境管就不會跑出去了，就要把他扣留下來，然後去查嘛，你們還把他放出去。 |
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張署長榮興：沒有放啊！ |
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麥委員玉珍：沒有放？沒有放，還在我們境內一、兩週內才抓起來，所以我們覺得他可以打著總統的名義招搖撞騙，我們市長還要幫他背書。這樣一個有背景的通緝犯，你們根本就不敢碰他，所以我們人民才可憐…… |
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張署長榮興：委員，我們是依法，沒有說不敢碰啦，沒有這個問題啦。 |
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麥委員玉珍：沒有這個問題？到現在為止，因為在報紙一直在登，你們才要去抓他。請教一下，打詐2.0用了200億要去打詐，但是打著總統名義招搖撞騙的人就是因為新聞的關係才去抓他，請問一下，用200億的預算打詐，我們的預算花到哪裡去了？剛才有委員說…… |
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張署長榮興：委員，我們署裡面的這個預算只有五十幾億，而且都是在建置基礎的工作，這個200億不是我們這邊的。 |
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麥委員玉珍：不是你們這邊的？200億就是在你們的預算裡面。還有剛才蘇巧慧覺得這個不好，但我覺得這個很好，因為你們宣傳不夠，我們每天被騙那麼多，我們要讓大家看到一天人民就被騙那麼多，讓更多的人民看到而有所警惕，因為你們宣傳不夠，這才是真正的讓大家有所警惕，不是你們說的那種我可以拿回多少錢，這個是作秀，但這個是警惕，讓宣傳的效果更好，我覺得這是不錯的，讓更多人看到原來我們打詐中心用200億的預算去打詐，讓大家知道一天被詐騙那麼多，這個就是你們的績效。 |
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我們希望知道在200億中，有多少用在基層查緝的人力的補充，還有多少用在公關宣傳、招標系統、標案外包，這個詳細的內容可不可以給我們？不要用像你說的那種百分之幾的模糊說法。有那麼多預算，預算流向哪裡？這個明細可不可以給我？ |
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張署長榮興：我們的預算資料可以給委員，包含支用的情形。 |
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麥委員玉珍：沒有，我要的是公關宣傳、招標系統，還有標案外包這些明細。 |
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張署長榮興：沒問題，對於這些公開的訊息，我們當然都會給。 |
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麥委員玉珍：好，希望這個資料要給我。地方基層都說警力常常沒人、沒設備，所以這個部分，希望我們的政策不是在行政院、在內政部記者會上說有效而已，而是不要讓大家覺得政府花了200億打詐，但人民一天被騙了2億，這種打詐的效果，拿了這樣的預算，我們希望知道這個費用的流向還有具體打詐的成果，不是只有說我們看到的這樣，你們的成果也要讓給我們知道。 |
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我們希望打詐不是欺騙人民，是真正的、落實的，不要讓200億白花，我們的目標是這樣。明年我們的預算又要開始了，我們希望預算進來的時候，有一份完整的報告，包含打詐的成果、預算的明細，這部分，希望內政部還有警政署給我們一份全部的明細，OK嗎？ |
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張署長榮興：可以，這是公開訊息，沒問題。 |
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麥委員玉珍：好。最後1分鐘，因為這個問題現在越來越嚴重，就是臺版柬埔寨已經不是在境外的問題了，現在本土詐騙集團綁架、拘禁國人、逼迫交出帳戶，導致跳樓，還有致死的狀況，這件事情我們不能視而不見，警政署對這種控制型詐騙，設點和掌握度有多少？還有內部的清查報告，有幾個被害家屬報案後，還在拖延，釀成死亡，所以我們今天講的不是政治口水，我希望真正讓人民看到，你們的統計說一天被騙了2億，人民真的很可憐，不要讓青少年變成「免洗筷」。我們要求把打詐的預算明細公開、成效指標透明，建立對青少年車手、高風險失蹤人口的預警系統，還有對政商背景的詐騙案要全面追查，不得關說也不得姑息，因為只要政府一日縱容，人民一日無法安心，所以希望部長跟署長要把這些資料給我，可以嗎？ |
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張署長榮興：可以。 |
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麥委員玉珍：好，謝謝。 |
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主席：請黃建賓委員。 |