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黃國昌 @ 第11屆第3會期經濟委員會第17次全體委員會議

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00:00:08,598 00:00:11,060 那高雄大樹違法的光電廠引發了軒然大波高雄那邊有很多鄉親
00:00:33,088 00:01:02,117 也站出來抗議那目前媒體上面的報導是經濟部的能源署除了裁罰以外還會廢止他的許可這件事情是真的嗎?報告委員我們已經在昨天正式的廢止他的許可也公告了廢止什麼許可?我們也公告了廢止什麼許可?電液醜色許可嗎?廢止他的施工許可施工許可那電液醜色許可呢?
00:01:03,766 00:01:15,272 本來他就已經失效天衛酬這個許可早就失效了什麼時候失效了要委員同意你才可以講話
00:01:20,938 00:01:47,097 那個案子因為他我們酬赦許可通常都會給三年那三年之內他來換施工許可的話那個部分因為已經超過10校所以他那個酬赦就所以現在是施工許可接著電業酬赦許可是不是那現在施工許可已經把他給廢止掉了第二個問題我再請教一下部長就是說他那個107筆的土地是跟我們自來水公司租的嗎
00:01:48,400 00:02:14,429 是的那那個自然水公司那107筆土地一年收到多少錢部長手上有資料嗎我現在手上沒有資料沒有關係那個部長我跟你講齁我現在問的問題你手上沒有資料現在不用回答沒關係會後請經濟部的同仁書面回覆我這樣好嗎是的好第二個問題喔他把這個地搞成這個樣子啊台水要把地收回來嗎
00:02:19,853 00:02:39,123 我想我們會依法依規來處理啦那就請台水回去review一下契約因為我很難想像把東西租給他他可以在上面胡搞瞎搞到這樣子的程度那台水如果什麼事情也沒辦法做地也沒有辦法收回來的話
00:02:40,143 00:03:05,101 那我會覺得有一點殊難想像,那不管怎麼樣部長說的有道理,當然要依法依規做嘛回去review一下,台水跟他之間的契約該收回來的地,就要收回來那這個是我上一次在總質詢的時候,我也問了那時候部長人不在,是由次長代答的那我也直接請教了卓榮泰院長,因為
00:03:07,688 00:03:36,011 台南那一邊麗陽光電一樣是一個違法的光電廠情節可能跟高雄比起來是有過之而無不及那當然這個牽涉到違法的部分檢察官起訴那就交由檢察官接下來就刑事責任的部分去處理但是就行政責任的部分我要的問題還是一模一樣昨天院長上次跟我講說他要依法處理那請問現在處理到哪裡
00:03:40,066 00:04:06,883 那這個是違法騙到的電業籌舍許可啊我們現在就是就行政在處理上面是是是我的那個當時候負責的署長現在已經調到這個我了解這個人事上面的懲處是應該現在我在講的是這個電業籌舍許可是違法取得的我依照行政程序法的規定應該要撤銷我問了好幾次每次都跟我說要依法處理能源署來跟你們講可以來請
00:04:08,959 00:04:37,228 跟委員報告一下 那個有一些部分就是台南市政府已經查明它的那個原來的那個藥件已經喪失的部分那個部分我們已經處理了 但是等一下等一下 先停一下你處理了多少部分詳細的那個數字我們再回報給委員這邊是撤銷電源籌資的許可嗎就是它有一些它藥件不符的部分我們就可以撤銷它的一些許可比如說什麼時候撤銷的清單的部分我們再補給委員
00:04:38,430 00:04:50,881 你盡快補好不好我基本上的原則很簡單啦因為如果都是違法的光電廠的話高雄可以廢止沒有道理台南不能夠撤銷嘛
00:04:52,506 00:05:18,144 要不然的話你會讓大家質疑嘛是不是台南這個立陽光電背後後台比較硬啊所以台南市政府縱容經濟部也不處理因為這件事情拖滿久的這件事情真的拖滿久的我已經兩次總質詢問了嘛那依法處理處理到的進度是什麼剛剛有說已經撤銷了部分那撤銷了哪些部分哪些部分還沒有撤銷理由是什麼一樣
00:05:19,031 00:05:42,291 會後麻煩順便回覆好嗎?是的好 第三個問題之前我總職權也問了就是說中國洗產地的問題特別是涉及到資訊安全那這是國家安全的問題 知識體大那我們也發現那個深瑞電子之前說什麼
00:05:43,735 00:05:58,968 什麼資安國家隊、安控國家隊結果沒想到我們的安控國家隊國家隊的表現是丟人現眼真的是丟人現眼我們的安控國家隊台灣的安控國家隊在賣中國的貼牌貨在賣中國的貼牌貨
00:06:03,613 00:06:27,491 賣中國的貼牌貨我們資通安全研究院今年四月就說了他的監視主機有連線到中國這牽涉到兩個部分一個是資訊傳輸嚴重違反到資訊安全影響國家安全第二個部分我們的國家隊賣中國的貼牌貨丟人現眼真的是丟人現眼
00:06:29,602 00:06:58,715 我諮詢了以後那個當天卓榮泰院長很驚訝他顯然沒有掌握狀況然後他說他要兩週內全面去清查清查回來了以後跟經濟部有關係的台電有85台台水122台中油31台台電台水中油全部都是我國的關鍵基礎設施那現在這些東西都拆完了嗎
00:07:04,604 00:07:21,068 報告委員現在這個詳細的數據當然沒有辦法馬上呈現報告給你不過我們有在進行拆除這樣好不好那個部長數字啊您看我的投影片那個數字我整理給你了台電85台 台水122台 中油31台 水利署5台
00:07:25,595 00:07:41,441 那拆這些東西需要時間我理解但這個涉及到資訊安全而且在關鍵基礎設施輕誤不得所以是不是可以拜託經濟部會後會後每一台裝在哪裡
00:07:42,521 00:08:10,262 猜了沒有接下來要廠商負什麼責任有一個完整的回覆好嗎好的因為我現在拿到的回覆就是部長看到的這些我只有幾台幾台那裝在哪裡現在處理的進度到哪裡哪些猜了哪些沒有猜給我一個清楚的列表以及後續要打算怎麼跟廠商主張要求他們負起法律責任會後的資料一併給我可以嗎
00:08:11,167 00:08:16,554 我們會整理資料 向您報告 需要多久一個禮拜 好 沒有問題 謝謝謝謝委員好 謝謝