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好 謝謝主席 謝謝各位委員 我們請邱部長委員好部長我們今天要審查的這個身障權法第53條其實很多委員的版本都有共識要加入實際需求者這個當然是很有必要因為生理痛或是我們看不見隱形的不舒服都需要座位所以把它入法本席認為是好的 |
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之前我看了很多部長接受媒體的訪問媒體有訪問您為什麼要把博愛席可能接受改名為優先席等等您講到的一個理由說你覺得這樣子做可以體現社會的愛與包容讓真正有需要的乘客都可以乘坐衛福部會支持這個改名還有制度調整形成我們一個台灣人的愛與關懷的美好風景但是我聽完你剛那一段的說法 |
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聽起來好像比較像是博愛因為我特別有去查了博愛的意思博愛的含義是說強調人與人之間的互相關懷友愛還有同舟共濟的精神社會成員之間的團結跟互助反而不是要把它改為優先席所以您對於這個名稱你有沒有什麼想法至今我想譬如說我想那個委員也 |
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也是都是到各國去都很有經驗啦也可以看到像日本也是Priority嘛那我想這個是看起來是國際的一個趨勢但是在國際在實務上我們希望剛剛今天你在立法說明的時候講得非常我個人非常感動講得非常清楚那個部分就是這樣子就是因為避免產生一些 |
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不必要的困擾所以從Priority Seat這個部分會比較按照實際上的需求不要互相在那邊引起不必要的爭議真的讓需要者但是 |
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不要忘記這樣的一個幫忙這樣的一個體貼還是存有體貼在裡面愛與關懷永遠是我們社會要推動的所以精神不變可是我們實務上來讓需要的人很自然的可以得到更多的照顧 |
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等等我會叫出很多世界各國現在的做法等一下跟部長一起討論另外也想知道說現在有兩個版本分別是要不要刪除老弱婦孺作為優先禮讓對象的這個版本也會想要問部長您的立場為何您是想要刪除或是您覺得可以不用刪除 |
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市長要不要跟委員報告其實今天如果是我們大概在多數委員的建議的版本裡面其實大概如果是他加進了其他有實際需求其實前端原來現行條文的老弱婦孺其實它就是等於是包含就是它是一個有一個歷史性的一個效果 |
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不管他將來是不是保留其實未來在實際執行面的時候是都會以不管是可見或者是隱形的這些需求者為使用的對象所以等下在討論的時候可以尊重大家的一些討論的方向部長我們先看一下現在我們很多國內國外的做法這個是高鐵的如果我們去查高鐵他在網站上的介紹他說 |
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他的這個博愛座是禮讓年長者懷孕還有行動不便的旅客優先入座並且安排獨立的輪椅座位給有身心障礙人士需求那如果說像剛剛司長講的我們真的把這四個字從生權法裡面刪掉您認為高鐵的這些宣傳圖示有需要一起改掉嗎還是保持原來這樣子 |
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我想我們如果名字已經大家共識我相信交通部的一個處理就會按照這樣的精神來做整體型所以要刪還是不要刪這些圖示圖示對圖示還有他網站上的解說交通單位是會配合來調整 |
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理事的意見OK 非常感謝委員的意見其實我們在國外我們看到大概就是說通常是Priority SeatPriority那Priority的意思就是說Those who in need只要你有需求者你都可以來做這第一個重點第二個其實在國外有很多其實他們都會名列很多很多的一個類似的圖示其實不限於這三項如果你去巴黎你如果去法蘭克福 |
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他們大概會我的印象大概會出現大概五六種但這只是一個劣勢嘛劣勢就是說主要當然就是說就是身心障礙者Pregnant懷孕者還有這一個比較虛弱的老人但是如果說你有有其他有需求者也都可以 |
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所以我個人 按照各國的經驗我們大概就是說除了名稱改之外Priority Seed 英文沒問題吧但是我們現在只是改成優先做但是劣勢的部分我建議可能可以增加增加 你要增加土對 沒錯 那我們來看下一張來 部長我們來看下一張這個是北捷 |
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北捷我們播一下助理幫忙播一下北捷他會在廣播的時候告訴大家有哪些人是需要使用的旅客禮讓給需要的旅客謝謝好我們從前面開始您好請發揮愛心將座位優先禮讓給需要的旅客謝謝Please give your seat to those in need您好請發揮愛心大家為優先女后宿舍入客謝謝 |
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所以他在解釋他需要的旅客他的圖還有他的Q版其實都有包含你剛想要刪除的老弱婦孺所以基本上剛講的你是說增加這個圖示可是其實還是涵蓋原本的這四個項目因為不得不說他們也是真的需求量會比較高的 |
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剛剛次長有提到巴黎 倫敦等等我們就來看其他國家左上是日本名古屋機場的優先席的圖示左下角是韓國地鐵 右邊是英國倫敦它其實都涵蓋有進去老弱婦孺但也許它還有增加這個身心障礙者有沒有 它有增加一個 |
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尤其在日本這邊還有增加身心障礙者可是原本的老弱婦孺都是被涵蓋進去的所以有需求的人就不僅止於我們原本限定的老弱婦孺這個座位不應該要變成一種情緒勒索或是道德綁架我建議本部是不是考量去做加法而不是去做減法 |
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因為把舊的東西刪除掉那更去加強宣導實質的需求讓全部人有正確的觀念我覺得是不是把刪掉可以把所有的紛爭都隔除你是真的這樣子覺得嗎或者是我們考慮來用加法再增加擴充的文字然後加強去宣導你覺得怎麼樣 |
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這個我們尊重會員們大家的討論那加法也是一個非常也是看起來有一些先進國家也是這樣在處理好 到時候我們逐條再來討論好嗎好的好謝謝那下一個問題這個想必前兩週這個新聞全國都非常的關注因為 |
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這個很久前10名的國人10大死亡已經沒有自殺但到現在呢今年發現說15到64歲的年齡層自殺率相較於112年是全面上升尤其大家又更在意的是像台灣大學中興兒家研究中心有發現說這個針對青少年輕生的比例2021年每10萬人上升 |
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是4.5人然後上升到2023年每10萬人是7人那台大也有很有名的教授去做一些研究發現說青少年的親生率上升與父母的離婚率增加網路的使用率還有睡眠時間減少這三項有正面的相關就有正相關那同時呢也分析說他們的 |
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至少原因是非常多元和複雜的我想要知道說你們看到他全面上升15到64歲你們對於各年齡層他的原因的分析為何還有希望提供的解方為何 |
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好 謝謝委員關心我想在割了14年我們14年前我們很高興因為我們當時很努力成立自殺防治中心那我也是右翼政治防治協會的創始的理事所以我們對這個部分能夠離開十大死刑室自殺能夠離開人世真的是非常高興那如今 |
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又進來的話我們當然深切在檢討那因為我們這幾年已經很努力在心理健康支持譬如說在今年我們增加當然是從去年的可能是後半年我們增加了一個心理支持的一個年齡層這個成效都感覺蠻力度都很這蠻力度很高啦也應該有有他的成效 |
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我這邊給你看一下滿意度很高沒錯但是113年1月到113年6月當時你們有意識到自殺率是增加的因此8月1號你們有舉辦了一個活動說要擴大他的年齡層所以我們又把它延伸到45歲這個8月1號的活動我也有去參加我認為我個人對這個支持算是很支持的但是你仔細觀察這個數據你看一下 |
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你覺得要擴大人數所以一口氣我們增加了15歲喔可是你的平均月的服務量其實是減少的這個很奇怪你一口氣增加15歲應該是服務量能要增加才對結果你從以前的112年月均服務3000多人到現在最近月均是2189人是不是應該要去深究到底是為什麼因為 |
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你剛剛講15到64歲你應該去分析一些raw data這些高齡者他有沒有跟慢性病有相關嗎他是性別的比例分布是如何等等他有沒有一些這個其他科別的就醫記錄這個都是你從衛福部的database很簡單可以抓出來的 |
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好 包委員我們都是醫療人員我們知道我們都是以死因為重要的公共衛生的題材來做相關的研究所以這樣的一個變化當然我們初步了解說像原來在COVID在裡面十大死因裡面當然現在當然跳到12那我們在腎臟各方面的疾病糖尿病後面的死亡率降低 |
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所以變成第11個自殺就上線了當然這個絕對要檢討當然這個數目是等一下看市長有沒有這個部分的說明因為這個我們會很努力來做一定是看起來是有增加沒有啦實際上沒有增加 |
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其實我們要心理健康支持絕對不是只有這樣自殺防治是很複雜的所以我們也有通過在座很多委員當時也幫忙通過了自殺防治法那個部分應該也要去更加的整體性的來落實我覺得我們社會或政府在整體多元化的方面應該我們整體一起來做不是只有靠心理健康支持 |
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不過這個部分人事的這個部分特別請那個代理市長回答一下市長可以簡單的講一下嗎跟委員報告我們的這個心理健康支持方案從去年的8月1號開始我們有擴大到這個我們服務的一個年齡但是除了心理健康師這邊推動的這個心理健康支持方案之外其實其他的部會也有在推動心理健康支持方案譬如說勞動部也有針對勞工的部分勞動部做得很不好 |
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我已經諮詢過兩次國防部也有針對他的國軍的部分以及內政部有針對警察同仁的部分所以說有關於這個心理健康支持的方案的話相關的部會也都是跟衛福部一樣的努力我們在不同的一個場域我們都是有持續的來做一個推動那至於說這個有關於這個 |
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原因的部分的話剛剛那個委員有特別提到其實我們可以運用我們現在手上的資料可以去做進一步的分析那包含自殺死亡自殺通報跟我們心理健康支持的方案跟其他資料的這個串聯之後來做分析這個我們新建市也會持續的來做好那之後我也跟你追這個報告這邊也建議因為我也有在媒體上看到司長發言說 |
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青少年的自殺並非單一的原因所以你們有跟一些網路電腦的同業工會合作加強在臉書Dcard等等使用率高的社群平台去做自殺防治還有心理健康的促進但本席在這邊要提醒你一件事情 |
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就是青少年現在使用AI的比例非常的高他們用AI成為他們的心理支持甚至呢今天的這個很多雜誌都有講到每兩個人當中其中一位的同理心就會比AI還要低所以這是一個網路上實際發生的狀況而這個母親已經提起了訴訟了他因為小孩本來就有這個憂鬱的傾向所以他跟一位AI機器人聊天聊天後呢他比較順著他的意思所以他最後就去執行了這件事情 |
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所以我是希望衛福部可以去掌握到你對網路平台這樣子的宣導自殺防制可能你要跟著與時俱進加進AI的這個部分現在很多青少年是交了AI的男友或是女友還會甚至在跨年前去跟這些公司提醒說希望他們不要休假他要跟這個網路的男友女友一起跨年好 這個很重要的議題我們一定來演繹怎麼樣來處理 |
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好那最後是想問一下有三個承諾也是很多人關心的第一就是我們的心理健康支持方案明年會不會繼續會的會的 |
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會繼續所以希望你可以根據剛剛的那些數據提供更加彈性或是更多次數的服務再來這個針對通訊的諮商因為後來發現這個青少年他的可敬性也是很重要尤其是在晚上深夜或者是說有些比較內向的他已經很習慣在網路上跟人家互動是不是考慮可以增加這樣子的彈性去研擬 |
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我想只要對人民的健康有幫助的方向我們一定來努力最後我會提醒您要在兩個月內給我一份書面報告因為剛有講青少年青生有三個原因還有潛在AI可能造成的風險再請您提供一份書面報告並不是只有心理支持方案可以去處理這些議題謝謝 |