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王委員義川：（9時16分）謝謝主席，請次長跟署長。 |
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黃次長世杰：哪位署長？ |
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王委員義川：健保署署長。 |
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黃次長世杰：委員早。 |
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石署長崇良：委員早。 |
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王委員義川：我先請教健保署，受刑人的健保費，如果是依附在家屬名下，就是家屬繳費了？ |
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石署長崇良：對。 |
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王委員義川：如果什麼都沒有了，就欠錢？ |
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石署長崇良：如果真的是繳不出來的，我們有一些協處機制，包含愛心專款等等，不然如果他仍然有能力繳的，我們有所謂的六類，看看他本來…… |
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王委員義川：他怎麼會有能力繳？他就被關在裡面啊！ |
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石署長崇良：如果他自己仍有收入的時候，矯正機關有一個補助的機制可以協處。 |
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王委員義川：對啊！可是那個錢應該都不多，我的意思是說，如果他也沒什麼能力繳，家人也不讓他依附在下面，則他出獄的時候，可能就已經先欠你們錢了。 |
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石署長崇良：因為現在如果是在收容的時候，就會予以改類，變成第四類第二目，若是第四類第二目的話，矯正機關會予以協助。 |
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黃次長世杰：我們有編預算來處理這一塊。 |
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王委員義川：法務部會再跟當事人催繳嗎？ |
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黃次長世杰：沒有，這個已經改列了。 |
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王委員義川：改列了？ |
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黃次長世杰：對！ |
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王委員義川：署長，你講的跟錢有關係的那個健保費是怎樣的情況？ |
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石署長崇良：喔！那是服務費用，就是他的健保費沒有問題，已繳了保費，但是在接受服務的時候，要付部分負擔，我們一般的民眾都有部分負擔，而他主要是部分負擔的部分繳不出來。 |
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王委員義川：這也要給人家收喔？他就沒錢了，你還給他收錢？ |
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石署長崇良：不是，這依法就是要收，所以我們是希望…… |
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王委員義川：不然他乾脆跟醫生說，藥的部分不要開到他要支付部分負擔的費用。 |
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石署長崇良：因為大部分的藥都是健保給付的，但是就像我們一般民眾去醫院、去診所都有不同的部分負擔，這是最基本的部分負擔。 |
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王委員義川：那這個費用就變成是欠健保的囉？ |
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石署長崇良：對！ |
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王委員義川：這個法務部就不處理了？ |
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黃次長世杰：委員，我請矯正署署長來跟各位報告一下。 |
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王委員義川：好。 |
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周署長輝煌：報告委員，法務部大概編列了十四億多的健保費用，至於部分負擔的部分，就像民眾一樣，可能掛號費是150塊，部分負擔是50塊，就是付個200塊，所以如果他掛號費或是部分負擔繳不出來，其實這都是小額的，如果他是弱勢團體，其實我們有相關的弱勢團體補助，包括醫院…… |
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王委員義川：就比照一般民眾，對吧？ |
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周署長輝煌：經濟困難的我們會有補助，公益金也好，或是醫院也有一些社會福利基金。 |
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王委員義川：他被關在裡面，當然是經濟困難，他就沒有收入了啊！ |
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周署長輝煌：但是我們還可以協助他向健保署申請分期繳納或是申請貸款，如果他欠得比較多的話。 |
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王委員義川：我知道，我提這個的目的是有些受刑人是要改過自新的，在關了幾年之後就要出去，出來之後也舉目無親、妻離子散，而且也沒有收入，結果他一走出監獄的時候，就欠人家錢，且欠錢的對象是政府，我的意思是這樣，有可能吧？ |
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石署長崇良：有！跟委員報告，他出獄之後，我們就有協處方案，在我們各分區都有一些就經濟弱勢者、有困難的，會協處他們來分期付款或補助等等都有。 |
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王委員義川：好，兩位署長請回，謝謝。 |
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次長，請問一下受刑人在監獄裡頭可以接受大學教育嗎？ |
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黃次長世杰：有，我們今天報告有提到。 |
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王委員義川：接受大學教育就是空中大學了？ |
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黃次長世杰：是！ |
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王委員義川：科系自己選，是不是？ |
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黃次長世杰：對。 |
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王委員義川：請問這些人怎麼交報告？ |
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黃次長世杰：細節的部分，我還是請署長來說明一下，不好意思！ |
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王委員義川：他在裡面可能也不能用網路，如果老師上課時要求交報告，他該怎麼辦？ |
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周署長輝煌：報告委員，像這種參加空大的，一般來講，可能學習的期間會延長，所以空大相關要提的報告，他們還是會按照要求來提，只是他可能在學分上也好，或是他能夠有的時間…… |
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王委員義川：我知道，可是他寫報告後不能上網啊！ |
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周署長輝煌：他也可以用其他的方式，當然是不能上網！ |
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王委員義川：沒有其他方式，監獄裡面什麼都沒有，他要怎麼交報告？ |
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周署長輝煌：他寫報告的那個專業科目，比如說相關的參考資料，他也是可以取得的，不一定要用網路，所以他們相關資料取得之後，也是可以提交書面，這是沒有問題的。 |
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王委員義川：我知道啦！次長，就署長這樣的說法，現在大學生寫報告如果無法上網，請問要怎麼寫？就只看老師給的教科書跟講義，這樣就能夠寫期末報告，這很難吧？ |
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黃次長世杰：因為上網涉及到很多監獄管理的問題。 |
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王委員義川：對，我知道。 |
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黃次長世杰：所以可能也未必因為他有在就學，就適合全面來開放，這個部分可能我們再研議看看。 |
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王委員義川：好，接受大學教育，不是只有背書或只有翻課本，如果這個空大老師上課的方式，是希望學生交報告，顯然給他的參考資料就要更完整，不然他永遠就只有老師要求的那本書和那些講義，隔著螢幕聽老師上課，最後他就能夠交出報告，這對一般大學生來說，聽起來是不可思議。 |
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黃次長世杰：是，我們再請矯正署來研議，就是專門對於上進學習的需求部分，看怎麼樣來處理。 |
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王委員義川：可能要來協助他們。 |
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黃次長世杰：好，我請矯正署補充。 |
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周署長輝煌：報告委員，我們空大有兩種，一種是學分班；一種是學士班，就是他可以拿到學士。一般學分班也比較簡單，就是相關的資料搜尋好，寫了書面報告之後，就提交給空大；學士班，因為可能還有其他的活動、作業，所以研習時間可能會比一般民眾還要拉得比較長。 |
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王委員義川：我知道會比較長。 |
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周署長輝煌：他們都很樂意，在執刑中又可以拿到學位，他們也很樂意，會用功去蒐集。 |
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王委員義川：OK。 |
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最後要請教一下，我們的受刑人如果有身心障礙，你們的處遇機制裡頭，有一個分數叫做作業，即他可能要出來做一些東西，如果他有身心障礙都沒辦法做這些作業，請問他如何取得這個分數？ |
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周署長輝煌：報告委員，我們有所謂的和緩處遇，對於那種比較嚴重一點的，在作業方面，我們會給他一個優待，因為他事實上沒有辦法達到那麼高的效率，但是我們基於人權的考量會有所謂的和緩處遇，各機關會把這些相關適合和緩處遇的報到我們署裡面，我們署會來核准。 |
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王委員義川：所以他的作業分數的計算可能就跟一般受刑人不一樣？ |
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周署長輝煌：會打八折，他可以打八折，責任分數會優待。 |
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王委員義川：責任分數就變少嘛？ |
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周署長輝煌：會變少。 |
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王委員義川：所以他得到的分數扣過去就會比較高一點嘛？ |
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周署長輝煌：對，比較容易拿到分數。 |
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王委員義川：OK。剛剛次長報告的時候有提到收音機，請教現在的受刑人在裡頭到底可不可以看電視臺？ |
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黃次長世杰：這個細節應該給他講，據我了解是有。 |
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王委員義川：好，那可不可以看政論節目？ |
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周署長輝煌：報告委員，如果一些有所謂禁見的方面，我們會參考法官的禁見內容，如果他有說政論節目不行或是跟他有關的消息不行，我們是不會給他看那個臺的，一般是可以。 |
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王委員義川：那可以看幾臺？ |
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周署長輝煌：幾臺可能就不一定，每個地區的臺數不一樣。 |
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王委員義川：OK，可以看到幾點？ |
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周署長輝煌：一般我們原則上這種大概是21點就熄燈，但是在週六、日可能會延長1個小時，到22點才熄燈，但是前提是音響不能開大聲，有的是聽耳機，不要吵到別人。 |
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王委員義川：那他21點以後繼續看不會有事啊？ |
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周署長輝煌：主管會去糾正他。 |
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王委員義川：叫他不要看？ |
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周署長輝煌：就是生活作息早點睡覺，主管會去糾正他，但是假日他可以延長一點。 |
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王委員義川：所以大部分都只有禁見的，禁見的話就是在這一方面會管制？ |
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周署長輝煌：會管制，禁見會管制。 |
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王委員義川：其他的就是處遇的分數夠就會讓他看？ |
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周署長輝煌：對，我們的階級處遇現在都比較朝向人道化，剛剛提到電視嘛！電視原來是4級就可以，但是收音機要3級，我們在113年已經函釋了，因為這個之前是35年訂定，那時候沒有電視，只有留聲機，所以變成是3級就可以持有留聲機。 |
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王委員義川：這些相關的機制你們再來加速處理，好不好？ |
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周署長輝煌：好。 |
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王委員義川：你們不是說要檢討嘛，對不對？好，謝謝。 |
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周署長輝煌：謝謝。 |
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黃次長世杰：謝謝委員。 |
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主席：謝謝王義川委員。 |
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議事錄之前已經宣讀完畢尚未確定，現在我們先確定議事錄。請問各位，上次會議議事錄有無錯誤及遺漏？（無）沒有錯誤及遺漏的話，議事錄確定。 |
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接下來請黃國昌委員發言。 |