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邱志偉 @ 第11屆第3會期經濟、社會福利及衛生環境、教育及文化三委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 邱委員志偉：（14時59分）好，謝謝主席。是不是請國發會劉主委、經濟部江次長、投審司蘇司長？ |
| 1 | 主席：請以上的官員。 |
| 2 | 邱委員志偉：投審司蘇司長，不是投促司。 |
| 3 | 主席：經濟部次長下午不在，投審司司長在。 |
| 4 | 邱委員志偉：好，投審司司長也不在？ |
| 5 | 主席：在，投審司在，只有次長不在。 |
| 6 | 邱委員志偉：投促不用了，投審就好了。 |
| 7 | 主席：好，請投審司代理司長。 |
| 8 | 邱委員志偉：第一個問題請教一下主委跟司長，因為今天次長不在，我們把華為跟中芯列為出口的管制名單，就是說對於戰略性高科技的出口管制，我們一下子列了好幾個國家，其中包括中芯跟華為，這個司長您知道嗎？ |
| 9 | 蘇代理司長琪彥：跟委員報告，這個是出口管制的問題。 |
| 10 | 邱委員志偉：那是國貿署，但是今天經濟部代表是誰？司長沒來總要有個代表。 |
| 11 | 張專門委員儒臣：跟委員報告，我是國際貿易署貿易安全管理辦公室代表。 |
| 12 | 邱委員志偉：我今天要請教次長，但是次長不在，也沒有代理人。我為什麼提出這個問題？我想請問主委，當然兩岸關係高科技戰很重要，我們對於他們的出口管制早就該做了，但這是單向，請問進口管制有沒有？比方說我們的半導體廠商跟中芯、華為去投片、投單，這個有沒有管制？或者有沒有必要管制？現在國貿署公布的是單向，雙向是不是也應該去考慮？ |
| 13 | 張專門委員儒臣：跟委員報告，目前各國的出口管制制度，原則上都是管制出口，進口是比較特殊的狀況才會管。 |
| 14 | 邱委員志偉：我跟你講，中國是特殊的國家，你如果跟他們投片，買他們的東西，裡面如果有做什麼手腳，這個有可能啊！所以也會對本土的企業造成影響，如果同樣在國內有生產，他們會用低價策略或者是國家補助，形成他的競爭優勢，所以我們應該要做適度的管制，主委您贊成嗎？ |
| 15 | 劉主任委員鏡清：我是贊成的，我會把委員的意見反應到經濟部。 |
| 16 | 邱委員志偉：比方說石化、面板，他們是複製臺灣的經驗，然後用國家補貼，再加上低價競爭，他就是用量來衝高他的市場占有率，接著下一步就是成熟製程。 |
| 17 | 劉主任委員鏡清：對。 |
| 18 | 邱委員志偉：成熟製程也面臨很大的危機啊！ |
| 19 | 劉主任委員鏡清：沒錯。 |
| 20 | 邱委員志偉：所以我覺得針對國內廠商對中國比如說中芯、華為的投片應該有所管制或者有點限制。因為今天很多問題，經濟部都沒有一個主管可以回答，只有投審司跟投促司。我先問一下主委，這個Talent Taiwan國際人才的延攬中心，你要有一定的資料而且要精準，就是說對海外的人才，資料庫一定要很精準，所以您對目前相關資料庫的看法怎麼樣？ |
| 21 | 劉主任委員鏡清：的確我們過去對資料的精準度是不足的，所以我們在這次修法放進來，希望比較能夠掌握到這些人員相關資料，包括去向等資料的取得。如果我們能夠得到大院的同意，之後我們就可以依法來取得這些資料做分析跟管理。 |
| 22 | 邱委員志偉：資料庫就是要完整，而且要精確，才能發揮它的功能，目前第一個不夠完整，第二個不夠精確，這部分我想請國發會繼續再加強。 |
| 23 | 第二個問題請教主委，我覺得這個攬才專法只解決部分的問題，上一屆我有提案新經濟移民法，行政院曾經也把它列為優先法案。我覺得新經濟移民法是比較全面的，我也跟你請教過好幾次，為什麼不推動有完整法律配套的新經濟移民法，一方面可以解決人才專法的問題，二方面也會解決其他相關產業缺工的問題，這部分主委您的看法怎麼樣？ |
| 24 | 劉主任委員鏡清：我們是有討論過，當時在新經濟移民法之後就分開來處理，對於中階勞工的部分，勞動部現在有就服法，最近他們也在做一些優化。所以從中階人才、一般勞工到白領，這三個地方是完整的分布，兩個部會合作就可以達到。 |
| 25 | 邱委員志偉：所以你分散到不同部會去主政，就沒有一個統合機關，那你的績效考核也沒有辦法做到位。我當初為什麼主張要新經濟移民法，就是由國發會來做統籌和相關進度或執行狀況的考核。你現在分散到各部會，各部會的執行狀況也沒有很完整一致，未來有沒有可能再繼續推動新經濟移民法？ |
| 26 | 劉主任委員鏡清：我們當然要看後面的狀況滾動式調整，所以還是持開放的態度。但是回過來講，我們原來的想法是這樣速度很快，因為我們負責白領的部分，勞動部負責藍領跟灰領的部分，主責清楚，大家就可以減少一層溝通與協調，避免在跨部會協調中的力道不足。但是您所提的部分，我們現在還是…… |
| 27 | 邱委員志偉：因為分散在不同委員會…… |
| 28 | 劉主任委員鏡清：我們持開放意見來看這件事。 |
| 29 | 邱委員志偉：您這樣講，不同的部會負責不同的業務，分散在不同委員會，如果集中在新經濟移民法，就是由國發會主管。國發會應該是從宏觀的角度去看國際移工或勞動力缺乏的問題，而不是由各部會來，我想這個部分找時間再來討論。除了主委之外，其他人先請回，是不是請一下勞動部代表？ |
| 30 | 主席：請勞動部。 |
| 31 | 邱委員志偉：我覺得百工百業都面對缺工的問題，缺工有時候是勞動力不足，是一個國家安全的問題，特別是傳統製造業，像是三K的部分。主委，中南部都是傳統製造業，真的是找不到勞動力，年輕人的想法是不要去那種相對比較不好、比較辛苦的工作環境，他寧願選擇薪水比較低，但是工作環境比較好的服務業，所以低薪問題沒辦法解決，傳統產業的勞動力永遠缺乏。不止製造業，百工百業都是缺工，在這種情況之下，當然會影響到傳統產業的競爭力。 |
| 32 | 有一個規定是3K五級表，那個是十幾年前制定的3K五級表，所以有分五級的部分，按照不同產業類別，有移工核配的比例。我也曾經跟行政院院長說明過，這部分是不是有檢討的必要？譬如行業的類別可以升級，像是從B級到A級，或者是這五級的比例都酌予增加，譬如說A+是35到40，A是25到30，當然這個比例可以去調整及精算，不要影響到國內的勞動力市場。這部分我也跟很多產業座談和討論過，他們都希望能夠在3K五級表的部分做一些調整，從國發會角度或勞動部的立場，各位的看法呢？ |
| 33 | 劉主任委員鏡清：就我們的看法，能夠讓臺灣的勞動力充足是很重要的事情，其實我們也一直和勞動部溝通，我想勞動部也有一些作為。 |
| 34 | 邱委員志偉：好，勞動部的看法呢？ |
| 35 | 蘇組長裕國：是，謝謝委員。目前製造業已經有3K五級制，再加一個附加就業安定費可以提高比例的制度，我想這個制度也實施了一段期間，我們會再跟經濟部和國發會持續檢討，看看是不是有一些地方可以再做。 |
| 36 | 邱委員志偉：你這樣附加只是解決部分的問題，要全面解決所有傳統製造業的問題就是從比例上去做增加，這個可以精算。比方說你增加1%、2%，會對國內勞動力市場形成什麼影響？移工會增加多少數量？能不能解決勞動力缺乏的問題？我覺得應該及時去啟動檢討3K五級制。 |
| 37 | 蘇組長裕國：謝謝委員的建議，我們會再跟經濟部整體思考，包括本國勞工也要照顧，在核配比例上也可以做一些檢討。 |
| 38 | 邱委員志偉：謝謝，因為我的發言時間也到了，大家辛苦了，謝謝、謝謝召委。 |
| 39 | 劉主任委員鏡清：謝謝委員。 |
| 40 | 主席：謝謝邱志偉委員。 |
| 41 | 請鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。 |
| 42 | 請陳昭姿委員、陳昭姿委員、陳昭姿委員不在。 |
| 43 | 請羅美玲委員、羅美玲委員、羅美玲委員不在。 |
| 44 | 請林月琴委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-3-19,26,22-1 |
| speakers | ["蔡易餘","羅美玲","邱議瑩","萬美玲","葛如鈞","鄭正鈐","楊瓊瓔","吳沛憶","張啓楷","林宜瑾","林岱樺","賴瑞隆","陳秀寳","呂玉玲","陳菁徽","劉建國","葉元之","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳超明","黃秀芳","鄭天財Sra Kacaw","羅廷瑋","陳亭妃","張雅琳","范雲","郭昱晴","王正旭","蔡易餘","謝衣鳯","麥玉珍","邱志偉","林月琴","張嘉郡","陳昭姿","蘇清泉","柯志恩","林淑芬","邱鎮軍","王育敏"] |
| page_start | 231 |
| meetingDate | ["2025-06-18"] |
| gazette_id | 1146001 |
| agenda_lcidc_ids | ["1146001_00010"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期經濟、社會福利及衛生環境、教育及文化三委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 審查：(一)行政院函請審議「外國專業人才延攬及僱用法修正草案」案、(二)本院委員何欣純等 19人擬具「外國專業人才延攬及僱用法第十二條及第十四條條文修正草案」案、(三)本院委員陳 亭妃等16 人擬具「外國專業人才延攬及僱用法第四條、第六條及第十四條條文修正草案」案、 (四)本院委員蔡易餘等17人擬具「外國專業人才延攬及僱用法修正草案」案、(五)本院委員羅美 玲等16人擬具「外國專業人才延攬及僱用法修正草案」案（詢答） |
| agenda_id | 1146001_00014 |