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黃國昌 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第16次全體委員會議

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0 黃委員國昌：（11時26分）謝謝主席，麻煩有請副主委。
1 主席：好，有請林副主委。
2 林副主任委員法正：黃委員早。
3 黃委員國昌：副主委好。這個案子因為當地有民眾來跟我陳情檢舉，所以我有追一段時間，我想先帶你進入狀況。2024年8月的時候，我們在陽明山裝一個上面有太陽能電板、下面有鋰電池的空品感測器，這是2024年8月的時候發生自燃事件，副主委你看一下那個照片，看了是有一點怵目驚心。我現在第一個問題是說，在2024年8月發生這件事情以後，我們做了什麼事？
4 林副主任委員法正：跟委員報告，我們基本上已經有盤點，所有的監測裡面只要是用鋰電池，我們統統把它換掉，換成磷酸鋰鐵，甚至外面會加……
5 黃委員國昌：沒關係，我們一樣一樣，因為你講話講得太抽象了。我很具體地問，在2024年8月，這個是現場的照片，我不知道副主委有沒有看過，但我可以跟你確定這個是當初自燃的時候現場的照片，嚇壞一堆人，自己就燒起來了，我的問題是2024年8月以後做了什麼事？
6 林副主任委員法正：我們就是把鋰電池都換成磷酸鋰鐵。
7 黃委員國昌：什麼時候換的？
8 林副主任委員法正：都已經全部都換完了。
9 黃委員國昌：對，我說2024年8月以後，發生了這件事情，你們做了什麼事，你告訴我說把電池都換了嘛！那我請教你什麼時候換的？我的問題沒有這麼困難吧！
10 林副主任委員法正：因為它牽涉到國震中心，也有牽涉到國網中心，所以基本上換應該是最近，都是這幾個月把它換完的。
11 黃委員國昌：為什麼是最近這幾個月才開始做？
12 林副主任委員法正：基本上它還……
13 黃委員國昌：不是去年8月的事嗎？為什麼？這個是我的問題。
14 林副主任委員法正：它可能要盤點，然後再要重新訂製，因為能夠裝的面積都很小……
15 黃委員國昌：我直接切入重點跟副主委講，你現在在台上突然想出的這些理由都不是理由，請你們回去整理好，去年8月發生了這個事情以後，每一個時間點你們做了什麼事情用書面回復我，可以嗎？
16 林副主任委員法正：好。
17 黃委員國昌：我為什麼說你剛剛在台上……我想副主委可能業務繁多，這件事情未必掌握得那麼清楚，沒有辦法回應我的問題，所以在台上想辦法回應，也辛苦你了。但是我質詢向來是有point，為什麼我一直在問2024年8月發生這個事情的時候，你們做了什麼事情？因為今年4月的時候又發生一次，陽明山火燒山延燒50公頃。今年4月我接到這個陳情跟檢舉的時候，大家沒有辦法理解的事情是，去年8月燒了一次，什麼事都沒做，搞到今年4月再燒一次，燒了50公頃，你所謂的更換，我相信一定是燒了這50公頃以後才開始換的，對不對？
18 林副主任委員法正：是。
19 黃委員國昌：我的問題就來了，當發生問題，你不面對問題、解決問題，這就是後果，你贊不贊成？
20 林副主任委員法正：贊成。
21 黃委員國昌：我希望國科會痛定思痛，去年發生了問題，不願意面對問題、解決問題，搞到今年4月陽明山火燒山延燒50公頃，到目前為止，事故調查報告出來沒有？
22 姚副主任志明：目前的調查報告是，消防那邊是寫電器原因。
23 黃委員國昌：對啊，但問題是你們不覺得這東西很危險嗎？
24 林副主任委員法正：是很危險。
25 黃委員國昌：你們找廠商跟你們合作去裝了一個這個東西，如果你們到現在還不知道真正的肇因是什麼的話，就是cause啦！你如果真的不知道cause是什麼的話，那代表了這像是一個不定時的炸彈一樣，非常地危險。下一個問題，如果你連實際的事故原因、它的肇因是什麼都沒有辦法確定的話，那我就擔心一件事情：你們為什麼覺得換了電池就會沒事？
26 林副主任委員法正：跟委員報告，我們確定是鋰三元電池自燃，所以我剛剛跟委員報告，我們才會換成磷酸鐵鋰……
27 黃委員國昌：所以是產品有瑕疵嗎？
28 林副主任委員法正：不是，電池放太久了，沒有去把它換掉，那個是我們內部管理的問題，所以委員指教得很好，去年8月其實是我們內部的管理有問題，所以4月之後，主委已經要求國研院各單位自我檢查的SOP必須要把它做出來。
29 黃委員國昌：我再問一下，現在一樣的東西還有幾支？
30 林副主任委員法正：目前國網的都沒有了。
31 黃委員國昌：全部都沒了？
32 林副主任委員法正：國網的都沒有，出問題的是國網的，那個是沒有的，因為其實那個計畫是民生公共物聯網的時候留下來的。
33 黃委員國昌：最後一個問題，誰要賠？
34 林副主任委員法正：我們的責任我們就會負責到底。
35 黃委員國昌：對，這個我知道啦！如果是你們的責任，當然要負責到底，我的問題很具體，誰要賠？是國家賠還是廠商賠？不是啦！如果國家賠，整件事情我就覺得很荒謬，拿國科會的錢去賠陽明山國家公園管理處，這不是很好笑嗎？拿納稅人的錢去賠納稅人的損失，誰要賠？
36 姚副主任志明：這個部分說明一下，這個部分我們有跟廠商協調分配的比例賠償。
37 黃委員國昌：比例是多少？
38 姚副主任志明：目前原則上我們已經有初步的協商結果了。
39 黃委員國昌：會後書面給我，好不好？
40 姚副主任志明：好，OK，沒問題。
41 黃委員國昌：好，謝謝。
42 林副主任委員法正：謝謝。
43 主席：謝謝黃國昌委員，副主委請回。
44 接下來請林德福委員，林德福，林德福委員不在。
45 請徐富癸委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-22-16
speakers ["林宜瑾","萬美玲","葛如鈞","劉書彬","吳沛憶","陳秀寳","謝龍介","張雅琳","郭昱晴","葉元之","羅廷瑋","范雲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林沛祥","鍾佳濱","黃國昌","徐富癸","柯志恩"]
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meetingDate ["2025-06-18"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第16次全體委員會議紀錄
content 邀請國家科學及技術委員會副主任委員林法正列席，就「競逐太空：國科會太空科技發展布局與 未來藍圖」進行專題報告，並備質詢
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