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王義川 @ 第11屆第3會期司法及法制委員會第20次全體委員會議

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00:00:13,164 00:00:29,320 好 主席 今天各位部長先不用上來因為我看了你們的報告我發現你們每個人都阻止了自己的防火牆出去後就跟教育部沒有關係事情發生後就跟衛福部沒有關係
00:00:30,970 00:00:54,970 那在這個出了這個矯正機關以後,又去法務部矯正署,沒關係那請問一路人在弄丟人的,一路人在走的,不去也好的,是誰的事我發現你們沒有人要來承擔這一塊有些學生回到學校兩天,又不見了你們的報告裡頭,全部都寫正面的
00:00:55,939 00:01:11,567 輔導多少啊 叫多少孩子回去學校啊可是回去學校之後 又離開學校了這又沒人管了他如果沒有犯罪 正在醞釀犯罪正在被培訓要犯罪 那也不知道為什麼要管
00:01:12,881 00:01:22,289 剛才法務部長說 做的漫畫 動畫 比賽 會做的那些孩子都是心情比較好今天這個題目也沒關係 他們都留在那裏 沒有辦法去做所以這一塊 再請各部會 看是要叫政務委員出來協調還是怎樣
00:01:36,377 00:01:58,022 不然不只阿豪的 也不只家庭的 也不只交政機關的 六人六流連的這些孩子 他可能接下來就是犯罪的潛在的這個分子啊這一些看誰要來想辦法找到他們來協助他們好 接下來我請這個法務部的曾部長好 曾部長
00:02:05,971 00:02:27,072 委員長部長好請問這個前幾天質詢的時候有委員放了一卷叫做法務部的示範袋文字是這樣法務部的示範袋你們有這種東西嗎法務部沒有什麼徵信的所謂的示範袋這個絕對沒有可是你也沒有在這裡說
00:02:30,404 00:02:57,466 這部分齁 那個示範帶這部分我並沒有 我有仔細在看齁我並沒有就 因為這個委員剛開始講說這是要放徵訊光碟意思講這是徵訊光碟 後來就講說是示範帶但是說完後才講說是示範帶好 所以您長府發了一個聲明嘛齁聲明說您沒有這個東西嘛齁好 第二個針對這個立委啊 在質詢台上啊用來源不明
00:02:59,252 00:03:08,740 妨礙司法公正 造成社會誤解 錯誤聯想現在 歸縮 不敢提來源這樣的問證啊請問我們補充喔請問我們補充 臨華務部的新聞稿裡面啊說這個窮行不好 你們也會來研議
00:03:25,835 00:03:42,531 相關的這個規定你們會哪個方向去研議對這些的一個見證應該在法庭上來做一個公防之用不應該拿到外面來做其他這個公防以外其他法庭活動以外的一些好 那我請問鄭部長
00:03:44,231 00:04:02,743 進行中的案件啊 我王一川不是當事人 我也不是律師 我也不是檢察官 我也不是什麼辯護的人 我都不是我可以在偵查過程中 拿到偵訊光碟 聽到偵訊光碟的內容嘛
00:04:05,753 00:04:34,491 這部分跟委員報告這些可以copy這些徵訊光碟的這一種的徵訊的一些的資料這個訴訟法第33條有做這樣的一個規定訴訟法這樣的一個規定就是說辯護人在審判中得檢閱卷宗證物跟抄錄重置又攝影那這種最主要是要防禦行使防禦潛資用這個是不能夠做其他的使用非正當的使用而且法案組織法
00:04:35,451 00:04:51,248 第38條有規定這個法庭的錄音錄影之人取得這些的內容不得散播公開一個播送而且要有正當的一個目的所以如果王逸川能夠聽到這些徵訊的光碟不管那個歌都叫他不管的那聽到的人有事嗎
00:04:56,860 00:05:21,998 這部分我想這個就是這個個案反正在審理中審理中的這些資料在法庭上用不能夠再做其他的一個非正當的資料那如果把這些資料不管他重置完拿出來怎樣怎樣轉述搞一些有的沒的請問把這些東西拿出來的人去散佈的人不管他的目的是什麼反正不是訴訟要用的
00:05:23,356 00:05:45,629 他交給了另外一個完全不相干的人請問這樣的辯護人 或者這樣的檢察官 或者這樣的法官現在法官檢察官跟這一個律師嘛 辯護人 以後都處理到這嘛這樣用出來之後 假設律師 律師會受到什麼樣的懲處
00:05:49,140 00:06:13,314 這個是屬於那個 如果說屬於目的外因為這個是要法庭之用嘛那如果這樣的話 收集處理這有個資法的一個問題所以那一天6月16日我再提醒說這個有個資法的一個問題喔如果說律師 這個律師是製作的這個依託法律的違反個資法這個甚至有那個律師違反律師倫理規範這有律師法的一個應付懲戒的一個室友好 所以這位律師啊
00:06:14,022 00:06:37,949 拿出來的東西拿出來完全不相干的人拿給他的好朋友都要重製變造各式各樣的改變然後拿出來公開播放那那個律師有事喔這部分有可能有違反那個各司法的問題這個是個別的個案啦這個要調查才會知道我們說的是一個通案啦好第二個如果有人看過了徵訊筆錄
00:06:44,841 00:07:03,107 把這個筆錄的文字啊,叫兩個N完都要N,NN的料,給出來播放審判中的案子齁,在這個審判中的案子,有人筆錄看過了,抄出來,抄出來叫兩個都要N,NN的料公開播放
00:07:04,396 00:07:24,270 會影響法官的心證嗎?會影響社會的輿論嗎?在審理中的案件,我們是希望維護一個獨立審判的空間我們不需要用這種的方式去干涉法院的一個審判這個是粉療四天,我們是不贊成有這樣的一個行為那請司法院的副秘書長
00:07:27,837 00:07:35,384 現在外界有疑慮,說這件大事後,會不會影響法官在審理過程中就是說這法官也在看電視,這法官也在看網路,也在看立法院的職部,看一看就說哎喲,這這樣碰下去可能會如何如何法官在這件事情上的態度是什麼
00:07:51,920 00:07:55,484 你們的訓練跟法官的訓練過程中你們會做什麼樣的教育就是有關於法官的培訓很重要一個就是我們一定要恪守憲法那個精神那個獨立審判那當然就是說
00:08:13,644 00:08:41,360 一個案件在審理的時候如果說外界有各種各樣的那個聲音的話用這個輿論來製造那個輿論化法官當然就是他承受那個壓力事實上是會更大他是會依獨立審判那但是就是對他整個身心所遭受這種壓力事實上我們必須講就是說法官就是一般人所以他當然還是會有那個就是他必須要去那個抗拒這個壓力就會有身心好了這就是我們一般說的叫做妨礙司法公正啦就說這個
00:08:42,481 00:08:59,330 要判法官有這個壓力啦,這個壓力有時候是無形的啦有的人動會掉啦,有的人憂慘未知一大堆啦,可能會應用掉啦所以你們也要呼籲啦,不是這審判中的案子喔,大家不要意見這麼多就讓這個法官有這個獨立的審判空間啦好,最後我再問這一個鎮部長
00:09:06,857 00:09:35,993 如果拿了這個真訊筆錄或者聽了真訊筆錄拿了這個筆錄的紙本 組織稿或者是聽過真訊筆錄也不是找人演就是用AI演用AI啦 用AI搞一些假的影片啦模仿當事人的聲音啦模仿當事人的聲音用這種方式公開的播放
00:09:37,113 00:10:06,138 影響了司法的公正這看起來也在變造偽造相關的這一個文書那這個事情啊在刑法上啊應該就是刑死偽造文書罪所以部長我在這邊啊公開告發黃國昌先生涉嫌違法刑法刑死偽造文書罪部長
00:10:07,534 00:10:30,693 我知道你不是檢查相關的這個機關我現在公開告發可以請你轉相關的這一個檢查署進行偵辦嗎?謝謝 那我們這部分就轉給他作為一個參考好 轉給這一個相關的檢查署去不管要偵辦 要了解 要怎樣啦總是齁 要給他社會說這樣做不行啦因為這做完齁
00:10:37,225 00:10:59,645 這個立委這樣做之後,要抄襲牆壁喔,會模仿啦抄襲牆壁,聽到會模仿模仿之後,一萬六千元啦,真真假假我們的觀察官、我們的法官,就會看到一些奇奇怪怪的東西心裡的壓力都會有啦,極限啦,大大小小所以這個案子
00:11:02,107 00:11:17,236 請這個法務部,你不要怕發新聞稿,你的新聞稿全部都看到後面相關的規範,趕快看要怎麼樣來研議至於這些遊走在法律邊緣的立法委員,站在國會殿堂搞這種事情相關的檢察署要啟動相關的偵辦
00:11:23,106 00:11:29,137 希望法務部加油 也告訴國人說這件事 這樣是不好的會影響台灣司法的獨立 好 謝謝