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王委員鴻薇：（11時24分）好，謝謝主席，我請法務部部長及矯正署署長。 |
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主席：麻煩部長、署長。 |
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鄭部長銘謙：委員好。 |
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王委員鴻薇：部長、署長好，今天我們的專題主要是針對你們現在監所超收，還有受刑人的人權問題，我也看到你們的報告裡面就提到，現在以這幾年的收容人暴力攻擊的事件平均一年60件，這樣算起來大概一個月平均就5件，這樣確實非常多，到底出現了什麼樣的問題？剛才大家也特別提到，你們監所超收的比例事實上一直沒有辦法降下來，另外一個部分是監所超收，而相關受刑人的保障能不能夠落實？我想請問一下，我們現在所有的監所裡面，擁有醫療院所的是不是只有臺中監獄？ |
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周署長輝煌：報告委員，是，培德院區。 |
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王委員鴻薇：只有培德院區？ |
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周署長輝煌：是。 |
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王委員鴻薇：好，那現在就有問題，其實過去我們常常發現，不管是像柯文哲事件，或者是像之前林秉樞他爸爸所控訴的事件，也就是說，今天如果監所超收，然後因為超收的關係，導致它的生活品質，甚至衛生或相關條件都可能比較差，所以很多人反映進入監所沒病變有病、小病變大病、大病變重病，會有這樣的狀況。剛才我們特別提到的是，今天我們一方面希望能擴增監所收容的人數，但是我想請問一下，如果只有臺中監獄有醫療院所，而且每天光是門診就有200人之多，這也算是非常非常多，更何況其他監所有很多人可能有一些長期性的疾病，那他怎麼處理？我剛才也有看到你們的報告裡面，除了我們所關心的戒護人力、教化人力、心社人力，其中針對醫事人力的部分，以現有員額人力比而言是最少的，一個人要應對超過300人，所以我想請問一下，這部分未來有沒有一些改進的措施或辦法？ |
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周署長輝煌：報告委員，醫事人員比是1比228.3，一般有醫事人員出缺時，我們會對外招考，只要符合資格就可以監所報名，我們會盡力招足醫事人員。 |
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王委員鴻薇：你說1比228.3，但你們今天報告第7頁寫的卻是1比303啊！還是你們的報告出錯？但不管是兩百多或300，這都牽涉到整個監所有關於醫療保障權的問題，針對這一點，是不是在其他收容人數比較多的監所，除了臺中監獄之外……你說臺中監獄收容4,900人，可是你看像臺北監獄收容人數也超過4,000人啊！所以你們是不是也應該要擴充一些？不是只有臺中監獄才有醫療院所，其他的監獄應不應該也要有？我覺得這個部分也應該要做通盤考量。 |
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另外，剛剛講到臺中監獄，臺中監獄的收容人數就很多，超收率是10%，其實我看前面資料還有超收率到36%的，請問現在一個人的法定空間到底是幾坪？ |
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周署長輝煌：以往是0.7坪，現在應該是1坪。 |
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王委員鴻薇：現在有幾個監所達到呢？ |
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周署長輝煌：各監所……這個也要看…… |
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王委員鴻薇：在這樣超收的狀況之下…… |
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周署長輝煌：要看它的收容人數，當然在北部地區不容易達到，但是比如外役監或是少年矯正學校，那是沒有問題的。 |
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王委員鴻薇：除此之外呢？其他監所沒有達到，也沒有辦法？ |
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周署長輝煌：我們是用機動調整移監，由北部移到中南部。委員剛剛有提到醫療專區的問題，臺北監獄有陳報設置醫療專區的可行性，本署還在評估當中，因為…… |
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王委員鴻薇：所謂陳報是陳報到法務部去了嗎？ |
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周署長輝煌：到本署，因為這有涉及到…… |
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王委員鴻薇：只有到警政署？ |
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周署長輝煌：是，因為這涉及到經費以及要合作的相關醫療院所意願的問題。 |
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王委員鴻薇：好，大概什麼時候可以把它落實？看起來好像也還沒有到法務部啊！ |
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周署長輝煌：我們在審慎評估當中，因為這個醫療專區目前…… |
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王委員鴻薇：通常都會用「審慎評估」這幾個字，我覺得對於這些收容人來說，還是要有他們的基本人權，如果可行……其實臺北的醫療資源是比較多的，你們可以跟北部的醫療院所合作，這樣就可以加速進行啊！ |
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周署長輝煌：報告委員，因為在102年，收容人都已經有納入二代健保，所以現在各監所跟鄰近的醫療院所都有合作，也因此其必要性、迫切性和以往沒有加入二代健保時比較不一樣。因為有相關的因素，所以我們還在評估當中。 |
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王委員鴻薇：我還是希望你們能夠加速評估，其實我當立委之後，收到很多來自於監所收容人各式各樣的陳情，確實監所發生很多暴力事件，我覺得這些暴力事件跟目前超收、空間過小有關，尤其現在天氣越來越炎熱，我之前在法制委員會的時候也有去參觀過外役監，雖然現在硬體上面做了一些改善，但因為收容人數實在太多，那麼多人，幾個彪形大漢擠在那種小小的空間，像現在這麼炎熱的天氣，有時候碰撞可能火氣都會上來，所以怎麼樣降低霸凌也好、衝突也好，我覺得這是非常有必要的。 |
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剛才講到裡面還爆發戒護人員霸凌或者性侵的事件，我覺得這更是不能夠接受的，因為有些是他們自己本身就有一些爭議或爭執，甚至大打出手都有可能，但是我覺得作為戒護人員，基本上就不應該有這種霸凌或者是衝突、虐待，甚至是性侵的事件，這些一定要嚴懲，好不好？ |
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周署長輝煌：是，我們一定會主動移送偵辦。 |
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王委員鴻薇：因為時間的關係，我剛剛特別問到有關於醫療的部分，現在各監所超收的人數這麼多，然後也發生很多受刑人……老實說，我剛剛提到的像柯文哲也好或林秉樞也好，因為這是社會大眾矚目、大家關注的案件，所以才發現他們進去沒多久，怎麼就變成病情惡化這麼嚴重？甚至像林秉樞這麼高頭大馬，竟然惡化到還要用葉克膜！他們是社會所關注的人，至於社會沒有關注的其他人呢？有多少是進了監所之後，像我剛剛講的沒病變有病、小病變大病？所以我想請矯正署針對醫療品質、醫療權利保障的部分，能不能提供一份書面給司法及法制委員會，可以嗎？ |
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周署長輝煌：好的。跟委員報告，各矯正機關會遵照醫囑，該給他們戒護外醫我們就給他們戒護，但是…… |
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王委員鴻薇：你們每次都這樣講，為什麼每次他們的病都越來越嚴重？ |
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周署長輝煌：如果要保外醫治有保外醫治的條件，同時也要尊重醫師的醫囑專業判斷。 |
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王委員鴻薇：好，我的意思是現在在監所裡面的醫療方面，我剛剛講醫療人員1比303，這是你們報告裡面的數據，醫事人員跟收容人的比例是1比303，即使你們遵照醫囑，也有可能掛一漏萬。即便他是在服刑的受刑人，今天如果是我們的家人呢？看到這些，我真的覺得在那邊關了一段時間之後，怎麼整個人身體都完全垮掉？所以請你們提供書面報告，一個月的時間夠不夠？給我們一個…… |
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周署長輝煌：可以。報告委員，剛剛您提到的臺中醫療專區，我們有針對刑後已經搬出去的大肚山莊那邊多增加二百多個床位，所以臺中監獄收治的醫療量能擴大了，這個我們已經做到了。 |
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王委員鴻薇：好，我就不耽誤大家的時間，請你把相關的報告提供給我們，除了臺中監獄，還有其他的監獄、監所，好不好？謝謝。 |
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主席：謝謝。 |
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下一位請劉書彬委員發言。 |