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王鴻薇 @ 第11屆第3會期司法及法制委員會第20次全體委員會議

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00:00:07,196 00:00:12,822 好 謝謝主席我請我們法務部矯正署麻煩部長 署長委員好
00:00:19,039 00:00:46,429 好部長署長今天我們的專題主要是針對我們現在監所超收還有我們在我們受刑人的這個他的人權問題那我也看到你們的報告裡面就說現在呢就說以這幾年就是在收容人這個暴力攻擊的事件平均一年六十件那這樣算起來的話大概一個月平均就五件這樣的
00:00:48,431 00:01:13,873 確實非常多那到底出現了什麼樣的問題那剛才大家也特別提到就是我們的監所的超收的比例事實上一直沒有辦法降下來但另外的部分就是說你監所超收而相關的受刑人的保障能不能夠落實我想請問一下在我們現在所有的這些監所裡面
00:01:14,994 00:01:36,648 擁有這個醫療院所的 是不是只有台中監獄市博文寺 培德院區只有培德院區好 那現在就有問題 其實我們過去常常發現的不管是像柯文哲這個事件或者是之前像那個林秉樞他爸爸所控訴的事件
00:01:37,589 00:01:48,900 也就是說今天我們如果在監所第一個他超收然後他因為超收的關係他的生活的品質甚至呢他的衛生他的相關可能都比較差所以很多人的反應是說
00:01:56,027 00:02:11,539 進入監所沒病變有病小病變大病大病變重病會有這樣的一個狀況所以剛才在特別提到的就是說今天我們一方面希望能擴增我們收容這個監所的人數
00:02:12,620 00:02:36,885 但是我想請問一下如果只有台中監獄有醫療院所而且說他每天上午的門診光是門診就一天就會有200人之多那也算是非常非常多那更何況其他的監所有很多人可能有一些長期性的疾病那他怎麼處理那我剛才也有看到
00:02:37,665 00:03:06,852 你們的報告裡面除了就說我們關心的介護人力、教化人力、新設人力其中我們在醫事人力的部分現有人人力比醫事人力的最少醫事人力最少一個人要應對超過300人超過300人所以我想請問一下像這一部分我們未來有沒有一些改進的措施或辦法
00:03:08,320 00:03:24,647 報告委員我們醫事人員比是1比228.3那一般我們有醫事人員出缺我們會比如說外面有需要來可以招考他符合資格就可以來我們監獄所來報名我們也會來盡力來招組這個醫事人員你是228.3這是你們今天的報告1比303呢
00:03:36,141 00:03:49,256 第七頁還是你們報告出錯但是不過不管是兩百多或三百這都是會牽涉到我們在整個監所裡面他們有關於他的醫療的保障權的問題
00:03:52,199 00:04:07,978 所以我覺得這一點是不是在其他比較收容人數比較大的監所除了台中監獄之外台中監獄你說收容4900人可是你看像台北監獄收容人數也超過4000人所以你們是不是也應該要
00:04:09,940 00:04:23,869 擴充一些這樣子不是只有台中監獄才有醫療院所其他的監獄應不應該有我覺得這個部分也應該要去做通盤的考量另外剛剛講到台中監獄
00:04:25,543 00:04:37,710 台中監獄因為它人數就很多 超收率是10%其實我看到前面還有超收率到36%的然後我們現在法定的空間一個人到底是幾坪以往我們是0.7坪 現在應該是有一坪有一坪 但是我們現在有幾個監所達到呢
00:04:51,400 00:05:10,345 我們各監所這個要看要看它的收容人數當然在北部地區不容易達到但是比如說外藝監或是少年矯正學校那是沒有問題的那除了此之外呢其他監所沒有達到也沒有辦法
00:05:11,618 00:05:40,104 那我們是用機動調整儀兼由北部來移到中南部去我們剛剛有提到醫療專區的問題我們台北監獄有呈報設置醫療專區的可行性我們本署還在評估當中所謂呈報 是呈報到法務部去了嗎到本署因為這個有涉及到是 涉及到經會還有相關要合作的醫療院所的意願的問題
00:05:41,684 00:05:53,053 好 那這個大概什麼時候可以把它落實因為你看起來好像也還沒有到法部去啊是我們要審慎評估當中因為這個醫療專機目前我覺得啊 因為通常啊這個都會用審慎評估這幾個字我覺得啦 就說對於這些收容的人收容人本來就是還是要有他的基本人權
00:06:07,084 00:06:35,300 如果可行其實台北的醫療的資源是比較多的那跟這個北部的這些醫療院所來做合作我覺得那這樣就可以加速進行啊對報告委員我們因為102年已經收容者有納入二代健保所以現在各監所跟鄰近的醫療院所都有合作因此這個
00:06:37,318 00:07:03,446 必要性 迫切性比以往沒有加入二代健保的時候是比較不一樣所以我們因為有相關的因素我們必須要在評估當中我還是希望你們能夠加速評估其實我當立委之後其實我們收到很多很多來自於這些監所這些收容人的這個陳情各式各樣各式各樣的陳情
00:07:06,447 00:07:17,410 而且我們又在確實監所發生很多的暴力事件而這些暴力事件我覺得跟我們目前的超收還有空間過小尤其現在天氣越來越炎熱我上次其實我有去那時候在當法治委員會的時候我也有去參觀的外議監
00:07:27,193 00:07:32,215 雖然我們現在有一些在硬體上面做了一些改善但是因為我們的收容人數實在是太多那麼多人有的幾個彪形大漢擠在那種小小的空間好像這麼炎熱的天氣有時候碰撞可能火氣都會來所以我們怎麼樣去能夠降低這些霸凌也好衝突也好我覺得這是非常有必要的
00:07:55,422 00:08:19,421 那剛才講到爆發的是我們的這些在裡面的這些戒護人員還發生霸凌或者性侵的事件我覺得這更是不能夠去接受的因為有些是他們自己自己本身可能就已經會有一些這些他們的爭議啊爭執啊甚至那個出手這個大
00:08:19,801 00:08:38,380 大打出手都有可能但是我覺得基本上作為一些我們的介護人員我覺得就不應該要有這樣的霸凌或者是這種什麼衝突啊或虐待甚至這種性侵的事件一定要嚴懲好不好是 我們一定會主動移送偵辦
00:08:39,260 00:09:00,355 那我想因為我們的時間關係我還是希望就是因為我剛特別問到有關於這個醫療的部分那醫療部分我們現在各監所超收的人數這麼多然後我們也發生了很多的受刑人老師說我剛提到的像柯文哲也好或林彼書也好這是因為社會
00:09:01,636 00:09:28,129 大眾大家矚目的案件大家關注的案件才發現說 哇怎麼他們進去沒多久就變成病情惡化這麼嚴重然後呢 甚至呢像林秉樞這麼高頭大嘛出來還要變成什麼用葉克膜但這只是因為他們是社會大家關注的人那至於社會沒有關注的人呢有多少因為他
00:09:29,941 00:09:50,098 進了監所 最後我剛剛講嘛 沒病變有病有小病變大病所以我想請我們矯正署能夠把你們把這個有關於醫療品質 醫療的這個權利的保障的部分能不能提供一個書面給我們那個司法法治委員會 可以嗎
00:09:51,684 00:10:13,691 好的那跟委員報告我們各矯正機關會遵照醫主該給他戒護外醫我們就給他戒護外醫但是如果要保外醫治那有保外醫治的條件那也要尊重醫師的醫主專業陪管所以我的意思就是那你們現在在監所裡面這些醫療我剛剛講醫療人員1比303這是你的報告裡面
00:10:18,853 00:10:38,833 1比3 醫事人員跟這些就是這些收容人員1比303你們就是遵照醫主那也有可能掛一漏萬我真的覺得即便他是在服刑 受刑人今天如果是我們的家人呢我真的看到這些我都覺得
00:10:40,134 00:10:51,673 哇 怎麼一下出來就是在那邊關了一段時間哇 整個人就完全那個什麼整個身體都垮掉所以請你們一個月夠不夠一個月時間夠不夠
00:10:54,168 00:11:13,413 給我們一個可以報告委員剛剛您提到的台中的醫療專區我有針對行後已經搬出去的大渡山莊那邊多增加200多的床位所以醫療台中監獄的收治的量能它有比較擴大這個我們已經做到了
00:11:14,042 00:11:24,626 好 那你就 因為我就不耽誤大家時間 好不好你就把這些相關的報告 因為除了台中監獄還有其他的監獄啊 對不對 其他的監所 好不好就提供給我們 好 謝謝