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徐委員富癸：（12時32分）謝謝主席，有請陳部長還有漁業署王署長。 |
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主席：請陳部長、王署長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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徐委員富癸：部長、署長，午安。剛剛聽到邱志偉委員提到很多建設，我想，高屏一向是漁業重鎮，部長跟署長也常常到高屏地區關心一些漁業問題。尤其我們看到今年東港的黑鮪魚捕撈量一樣很大，也在6月8日截止，顯見農業部過去長期在漁業的保育跟漁民的互動上做了很好的改善機制，我也期待農業部跟漁業署繼續支持我們的漁業發展。部長認同吧？ |
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陳部長駿季：絕對認同啊！漁業是我們必須支持的產業啊！ |
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徐委員富癸：尤其屏東除了遠洋…… |
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陳部長駿季：對於高屏地區，我們一直很大力地協助。 |
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徐委員富癸：是，最近部長跟署長也常常到屏東。我們除了遠洋近海的捕撈作業，養殖也是很重要的，所以針對這部分的軟硬體建設還是要請部長跟署長大力支持。 |
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不過最近我們聽到漁業署提出遠洋漁船的薪資保障制度、甚至提出工資墊償的互助基金，署長，關於這個制度，當時為什麼會有這個構想？ |
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王署長茂城：跟委員報告，基本上現在我國整個遠洋產業所面對的國際壓力有很大一塊就是強迫勞動。為什麼大家會認定臺灣的漁業有強迫勞動情形？這是因為最近這兩、三年，單單是發生欠薪事件的船隻個案大概就有10件，而每一起欠薪個案大概都欠了12個月到18個月不等，導致NGO或美國認定在臺灣整個遠洋產業裡面，雇主、經營者沒有履行付薪水這樣的義務，所以國際上對我們的責難很大啦！由於付薪水這件事本來就是經營者應負的義務，所以我們後來設計一套方式，如果是每個月付薪水者，未來每個月要善盡通報義務，讓我知道雇主有每個月付薪水。而東港的小釣有一個特色，就是一航次回來才付一次薪水，問題是一航次回來是8個月，等我們發現積欠薪水，這8個月欠起來都已經不是仲介保證金可以處理，所以我們才發展出一套制度，在漁民自己之間提繳一定額度的互助金，一出事情我們馬上可以處理。 |
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徐委員富癸：署長，目前的方案是一艘船先繳5萬元，總共湊5,000萬元的基金，是這個版本嗎？ |
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王署長茂城：我們現在希望的是一年大概2,000萬元，分為3年，逐年讓互助金的水庫達到5,000萬元這樣的規模。 |
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徐委員富癸：署長，你知道現在這個方案在地方上引發很大的雜音嗎？ |
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王署長茂城：我了解，但是跟委員報告，其實少數漁民有比較大的反彈聲音…… |
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徐委員富癸：不是少數，而是很多人都反對啦！你都說只有少數而已。部長，我們支持照顧漁工的權益，但是用這樣的制度、讓大家一起承擔風險，萬一有些人──有可能就是少數人藉由這個機會自己「放管」爽約、不繳錢，你們怎麼面對這樣的機制？ |
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陳部長駿季：我個人覺得，僱了船員，不管是國內或外籍，就應該付薪水，這是天經地義的。包括委員提到的風險很高者，我就會強制他做一些互助金的提繳，如果正常繳的就要求提報。 |
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徐委員富癸：應該是選擇性處理啊！ |
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陳部長駿季：現階段還在溝通，面對溝通中有不同意見，我相信我們會蒐集起來以後再做調整啦！ |
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王署長茂城：是，我們會再調整。 |
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徐委員富癸：對啦！我建議還是要溝通、要蒐集意見啊！你們現在的做法是硬要這樣，漁民都要聽你們的，但所有反彈都由我們這些民意代表承受，你們也不聽我們的意見。 |
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陳部長駿季：我想，我們現在會去溝通其實並不是因為政策已經定了、要去宣導，這是兩件事情。所以，在溝通過程中如果有一些不同意見，我們會帶回來重新設計，這部分我們可以承諾檢討。 |
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徐委員富癸：好。部長、署長，我還是要特別提出，像這樣的案子應該再審慎評估、討論一下。甚至是今年黑鮪魚的捕撈制度，當然我感謝署長跟部長的支持，去年檢討完之後，今年在運作上已經順暢很多，但還是有值得、需要檢討的地方，我會再找時間跟你們討論，相信一年要做得比一年更好。 |
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另外是剛剛邱志偉委員提到的建設問題，我自己也帶署長看了好幾個地方，上一次部長來參加口蹄疫非疫區記者會的時候，周縣長也特別向部長拜託。部長，關於東港漁港，現在鹽埔鹽琉線那邊很漂亮，成了觀光景點，但是相對的，東港碼頭這邊還是一樣破舊不堪，真的要加快進行啦！東港現在是這麼重要的漁業發展基地，景觀一定要顧起來。部長，能不能支持這樣的案子？ |
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陳部長駿季：漁業署會先跟縣府做整體的規劃。第二部分就是所有經費只要需要支持，我們一定努力來辦，但還是有總預算的限制。所以對於後續提出來的規劃，第一點是縣府跟我們這邊要研究怎麼樣做更完整的規劃，我覺得這點比較重要，而不是規劃完之後一直擴大或是一直追加，農業部經費沒有辦法被這樣使用。所以後續漁業署會跟縣府做更完整的規劃。 |
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徐委員富癸：好。 |
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部長，最後一個是感謝農業部跟漁業署的支持，枋寮區漁會的魚市場在5月27日已經啟用，花了五千多萬元，製冰廠明年也要完工。最後一哩路就是擴港計畫，我想擴港計畫一完成之後，包含枋寮漁港230艘漁船一年的拍賣量兩百多噸，交易的金額將近六千多萬，現有腹地確實是不敷使用，請部長也要支持這樣的一個擴港計畫，我相信之後枋寮也是未來屏東跟屏南發展很重要的一個漁業基地，部長願意支持嗎？ |
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陳部長駿季：枋寮漁港的金額已經沒有辦法用我們的公務預算去支應，所以我覺得類似的未來漁港建設，可能我們要重新去檢討，然後提一個比較具體的專案計畫，向行政院爭取，不然…… |
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徐委員富癸：往前推進，我們繼續來努力。 |
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陳部長駿季：對，就是往前，所以我想用專案計畫，把所有漁港必須建設的計畫，看怎麼樣去向行政院爭取，不然現在我們的公務預算其實並不多，支持一個漁港建設就掛掉了。 |
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徐委員富癸：部長，最後，我今天想感謝部裡支持養殖的海水供應站系統，但是我們現在也發現一個問題，現在海水供應站並沒有串連，最近茄苳塭豐的海水供應站在歲修的時候沒有辦法供水給這些養殖戶，就變成養殖戶還是必須要用原本舊的管去抽水，我覺得這個機制是有問題的，我們既然要做供應站，應該要把這些世界奇觀的管線除掉，但是對漁民來講，他們怎麼樣取得他們的水權，在運用的這一塊，漁業署跟縣政府是不是應該也要來討論一下備援系統要怎麼處理？ |
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陳部長駿季：好，謝謝委員的建議。我覺得委員的建議非常重要，就是說，兩個不同的海水供應系統之間要有可能串聯的備援系統，才能夠互相支援，那這個部分我們漁業署也積極在做，就是兩個之間的備援系統怎麼規劃，然後未來再跟委員請教，看看要怎麼樣去做，對地方是最適當的。這個應該是在建設的時候就要規劃進去了。 |
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徐委員富癸：是。好，這個我們再來討論一下。 |
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陳部長駿季：這個我們會努力來做。 |
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徐委員富癸：好，好，謝謝。 |
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主席：好，謝謝。我們現在請楊瓊瓔委員做詢答。 |