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洪孟楷 @ 第11屆第3會期交通委員會第15次全體委員會議

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00:00:01,872 00:00:02,756 好 主席謝謝 麻煩請陳彥博次長陳次長
00:00:11,485 00:00:34,790 好 市長市長過去本席一直強調交通是專業用人為材您也是老交通人所以只要是專業理性的討論我想我們大家都可以用專業來說服專業那請教現在大家國人關注的大眾運輸的部分台鐵跟高鐵哪一個需要專業的人才來做經營管理
00:00:37,129 00:00:59,270 我跟委員做說明所有的交通事業的處理呢都一定是要有一定的這個因為他不管是董事長也好或是總經理都要專業吧都要有一定的能力這個問題沒有那麼難回答不是他都一定要有具有一定的能力來帶領的整個公司繼續向前我想這是一定的
00:00:59,750 00:01:26,243 所以台鐵之前我們講是說因為他現在是代理董事長那現在已經要補了鄭光源董事長來接任他是一月 今年一月才去接任高鐵董事長嘛是的 對不對那鄭董事長我想過去大家也都對於他在大眾運輸也好或說相關交通專業上來講的話認為是說他是可以為台鐵來做後續的安全維護管理他應該是一個合適的人選
00:01:27,871 00:01:45,487 我想鄭董事長在他的專業有沒有問題不管在以往在航空領域或者是在高鐵領域他都會表現有一定的一個非常亮眼嘛 是不是那一樣那鄭董事長跟現在傳出即將接任高鐵的董事長使者哪一個比較專業
00:01:47,035 00:02:07,114 我想跟委員報告所有的一個用人每一個人都有他的一個能力來處理他所帶領的一個公司我想所以在這裡用這樣來比較恐怕不是如果說你這樣講的話就沒有相關領域的專業囉一定的一個到了一定程度的領導者我現在請教的是說就您因為
00:02:08,155 00:02:30,871 使者要去接任高鐵董事長是誰的決定這個我就可以跟委員做一個說明所有國營事業它都有一定的用人的制度跟一個程序就是有用人制度跟程序所以我們想了解說是誰拍板的委員剛剛特別提到的這個相關的一個程序正在進行中還沒有定案等這個程序完備了以後未來對外說明這兩天我想
00:02:33,613 00:02:54,653 名人不說暗話啦媒體大家都已經報導了就是史哲介董事長了嘛有可能改變嗎我想那個程序還在進行但是誰拍板定案政院人士那我想請教說今天是交通部您是次長我本來想要問部長部長沒來我只能問次長但我想請教一下交通管的是所有這些部門嗎
00:02:55,851 00:03:12,421 那總是不可能你們不知道高鐵那麼重要的位置董事長結果是一個空降的政委一個過去在文化部文化領域文化領域的部分他表現怎麼樣見仁見智但至少他有在文化領域耕耘
00:03:13,601 00:03:28,914 可是現在是完全沒有任何交通背景的部分要來接高鐵董事長您一個老交通人可以接受嗎交通的專業有那麼容易的被取代然後可以讓外界隨便一個空降的人就來空降嗎
00:03:30,084 00:03:55,841 我要跟委員做說明的就是所有交通業務的一個推動其實是靠所有這個交通人大家共同努力所以只要在這個團隊裡面的人大概都是我們所稱的交通人那他都一定會發揮他的一個作用和他的一個能力把這每個人直施其職把這樣事情做好所以現在你是要用你過去幾十年的背景來認可一個
00:03:57,482 00:04:19,312 過去從來沒有在交通領域的人 然後來到高鐵因為他關大學問大 因為他黨政無敵所以來接了董事長之後 他就變交通人了是這樣嗎我想再一次的跟委員說明就是有沒有看到我們媒體的報導這是今天媒體的報導不懂交通專業 營運專業 憑什麼當上高鐵董做
00:04:22,506 00:04:49,121 有前民進黨政府時代的交通部長也講說說清楚用人的原因是現在搭過高鐵就可以當高鐵董事長是不是是全台灣只要有搭過高鐵的人只要有做過服務的做過經濟艙做過自由坐的就可以來當高鐵董事長他憑什麼我想跟委員報告
00:04:52,649 00:05:10,388 交通的一個專業上或交通的一個治理上其實是要靠大家共同來努力的所以剛才委員特別提到說有搭過什麼就一定可以我想這個是跟用人是不可以劃分的所以今天大家只要努力我也不用學習什麼專業我只要努力
00:05:11,414 00:05:31,096 我不用有相關的背景我要跟委員報告一個交通團隊的一個代理我這樣其實是覺得蠻遺憾的我們今天是交通委員會我們討論的都是我一直強調在交通委員會裡面沒有媒體是好事情為什麼就代表沒有出事
00:05:32,469 00:06:00,367 大眾運輸也不能有任何的出事因為出了事情都不是你我任何人可以承擔得起的但今天那麼噁心把一個董事長專業外行領導內行政治效忠步步高升結果現在空降來了沒有一個交通部的人敢講一句不對欸還要幫他洗地我們今天問的問題我覺得我很公允的問今天他有什麼交通專業指出來
00:06:02,657 00:06:21,013 他今天他有什麼長才是我們兩千三百五十萬人有交通博士 交通碩士每一個那麼優質的交通部的人才都沒有辦法接高鐵董事長只有一個外行過去沒有在交通領域服務的人他可以這樣空降來
00:06:22,214 00:06:48,113 我想跟委員報告 額後的部長是高鐵或台鐵其實他是董事長 他其實是在做公司治理所以他只要具有能力把公司治理做得很好其實都是很棒的交通人市長是 政委負責督導部會對不對政委依他的權責是的好 現在督導交通部的是誰 是哪一位政委
00:06:51,214 00:07:03,307 有各個不同的領域有不同就是不同的業務有不同的政委現在督導交通部是哪一個政委如果是工程的有曾經的政委如果是觀光的是史哲政委是
00:07:04,540 00:07:29,574 觀光是使者政委 使者政委下面負責部會是包括文化部 教育部 課委會跟故宮啊它也包含觀光的業務在裡面所以今天現在高鐵你認為高鐵是觀光比交通專業重要就對了呃 我再一次來 非常好市長你這樣子真的是讓本席非常的遺憾啊國人都看在眼裡啦既然你要講專業 你要講董事會現在講是說還沒有通過董事會確定對不對
00:07:33,736 00:07:56,614 相關的一個行政的程序還沒有走完那我們就來看一下高鐵網站上面董事會怎麼規範高鐵的董事會它有相關的公司治理來來來高鐵的網站這是我今天在高鐵網站上面特別找到的董事會治理辦法其中建立本公司董事人才資料庫適時提送董事會審議
00:07:57,955 00:08:03,470 我想請教一下史喆什麼時候有被納入高鐵公司董事人才資料庫
00:08:06,408 00:08:28,775 我想我要進一步去了解因為是牽涉到高鐵公司的公司治理的部分在這裡我恐怕無法讓我們國人了解一下什麼時候史喆這個名字出現在高鐵董事人才資料庫裡面並且適時提送董事會審議不要告訴我們是這兩天喔
00:08:29,980 00:08:58,216 我想如果說前面有董事人選辦法因為這個是董事要互相選出董事你看本公司董事長的選任大股東推薦前要有遴選管理考核要點來指引全面評估檢視確認董事長人選的資格跟相關經驗並且符合公司營運所需能擔任重責遵守用人為財適才是所謂董事長接班規劃之最高原則
00:08:59,628 00:09:10,067 這是你高鐵網站上面清清楚楚白紙黑字寫的有零選管理考核要點指引全面評估檢視確認董事長人選的資格跟相關經驗
00:09:14,344 00:09:30,502 剛剛討論了半天 使者相關經驗是零啊你用一句說只要努力能夠加入就是交通人來幫他脫罪那就代表說他過去沒有任何相關經驗負責公司營運並且擔任重責 用人為財 私財事所
00:09:32,076 00:09:52,061 有嗎首先我跟委員回憶兩個我剛才特別提到就是說所有每一個事任這個公司董事長的都有他其專業不是當然他也一定要努力那另外一個這裡有特別提到高鐵公司的遴選相關的一個規定牽涉到高鐵公司治理
00:09:52,441 00:10:08,215 那我也相信高鐵公司一定是依循著這樣的一個他們的一個程序在遴選相關他們的董事而且也會經過高鐵公司的董事會來處理市長看一下本公司108年10月16號還訂立了永續發展跟提名委員會
00:10:09,721 00:10:26,603 那也請您回去找一下相關資料告訴國人啊所謂高鐵公司的永續發展接提名委員會啊過去歷屆開會以來有沒有曾經出現過史澤的名字啊有沒有出現過史澤的名字
00:10:27,759 00:10:52,150 好不好今天讓國人看到說他是一個其實之前就有被討論還是說真的是高層清點只要黨政無敵有黨政有關係就沒關係沒關係的話大家就慢慢等即便工作了幾十年的交通人今天次長用一句話說你只要加入就是交通人了我也不知道說這樣子的講法以後大家能不能接受會不會打擊
00:10:53,170 00:11:19,603 為了一個高官升官為了一個有黨證的人升官然後打擊了所有交通部所有交通人的一個信心我工作了10年20年30年念了交通博士交通順士運輸所沒有用你只要你今天加入就可以當作交通人了這個就是現在民進黨政府展現的態度跟讓國人看到的一個狀況我今天對任何人都沒有喜好
00:11:20,919 00:11:42,788 我今天對任何人 我對事不對人今天這個人拿的是其他黨的黨證如果沒有交通專業我一樣批評因為這是很離譜的事情國家高鐵是那麼重要現在大家每天坐有多少人在運輸的高鐵結果治理的公司的董事長居然可以這樣子空降這是國家是女人家欸國家是民進黨欸
00:11:49,960 00:11:50,906 非常離譜跟荒謬
00:11:55,223 00:12:20,717 我想最後還是要跟委員報告就是說所有相關這個高鐵董事的董事長的一個產生最後還是要尊重高鐵董事會的一個決定還有相關的一個程序現在要推給高鐵董事會就對了沒有 相關的一個程序還是要完成然後最後高鐵董事會 九名董事有七名是官派的還是要經過公司治理的方式來產生然後現在行政院傳出 政院人士講說清點就是使者來當高鐵董事長
00:12:24,905 00:12:28,846 這就是民進黨政府給國人看到的交通轉眼謝謝