| 0 |
黃委員秀芳：（11時38分）謝謝主席。我們請部長。 |
| 1 |
主席：有請邱部長。 |
| 2 |
邱部長泰源：委員好。 |
| 3 |
黃委員秀芳：部長好。部長，在這幾週內大家感覺新冠病毒的疫情好像有點升溫，我知道衛福部針對這一部分，你們應該也有做一些評估，確實每一週的確診病例都一直在增加當中，我今天針對確診的患者，有的如果求助西醫，可能就會給抗病毒的藥，而有一些是不適合吃這種抗病毒藥，或者他就是不適應或不適合，原本在新冠疫情當時，我們就有提供清冠一號。我想請教衛福部這邊有沒有針對疫情升溫，然後清冠一號是由公費來支付？ |
| 4 |
邱部長泰源：是的，我想當時的情況是因為有特別預算，特別預算就會針對所有防疫相關的措施、作為，給他補物資或者是應該給的鼓勵作為，現在這個部分我也非常同意委員所提的，民眾真的有他的需要性，是不是我們就對於它的必要性跟經費來源來研議？ |
| 5 |
黃委員秀芳：是，其實民眾現在如果確診之後，其實症狀有的就是類似感冒，可是他就是真的確診了，有的人吃西藥的話，可能會有一些副作用，他就求助於中醫，那中醫的話，其實西醫抗病毒的藥我們有給付，那中醫的清冠一號是不是也可以由公費來支付？我認為如果用公費來支付的話，其實它的費用、它的預算應該不會很多。在確定得了這個病毒之後，有的人就把它當成一般的感冒，如果真的不舒服的話，就求助西醫或中醫，有的是給抗病毒的藥，抗病毒的藥我們現在是有公費支付；中藥的部分，中醫的清冠一號是不是也可以由公費來支付？因為有的民眾就是不適合吃抗病毒的這種西藥，所以我希望部長，針對這部分你們是不是也要去研議？如果每一週確診的病例都一直在增加，我希望部長能夠儘速將這一部分……既然大家覺得清冠一號對於新冠病毒是有用的，那是不是也可以納入我們公費的支付？ |
| 6 |
邱部長泰源：公費的支付當然就是要有預算的來源，那我們來看看預算還有沒有這種……第一個，我們當然請專家來評估，是不是要仿照過去在疫情期間這樣的處理方式，我們當然要站在人民需要的立場來考量，清冠一號得到國際間很多的肯定，國人也是對這個相當的認同，所以你剛剛講沒有達到用抗病毒藥這個標準裡面，勢必有它的需要性，那這個部分我們會從專業跟經費來考量，並立即來研議。 |
| 7 |
黃委員秀芳：好，請部長儘速。 |
| 8 |
邱部長泰源：好，我們儘速。 |
| 9 |
黃委員秀芳：不要讓這個疫情再一直燒下去，然後我們現在又擔心整個醫療量能會不足。部長，我剛剛有看到你的回應，就是有委員特別質詢你有關急診醫師的事情，部長有特別提到你們又要投入42億。 |
| 10 |
邱部長泰源：從5月1號開始。 |
| 11 |
黃委員秀芳：5月1號嘛！那我想請教，既然投入這個經費有效的話，當然我們就要投入更多經費…… |
| 12 |
邱部長泰源：就是要改善整個工作環境跟提升待遇。 |
| 13 |
黃委員秀芳：是啊！是啊！就像之前我們一直講護理人員一直在流失、護理人員不夠，還關病床，那現在變成我們第一線的急診醫師，從年初到現在已經離職了六十幾位，預計到年底可能會有一百多位從急診這邊離開，如果是這樣子的話，真的是非常可怕。另外，今天又有人跟我說，因為急診醫師不夠，所以有的醫院不收轉診的患者，會這樣子嗎？ |
| 14 |
邱部長泰源：我想區域聯防是很重要的，第一個，我們希望各科的醫師都能夠在他的崗位上發揮專業，政府也絕對會用最大的力量來創造、改善更好的環境，不管是醫護、醫事人員都一樣，當然有這樣的趨勢我們會非常的警惕…… |
| 15 |
黃委員秀芳：沒有，現在大家是擔心整個醫療崩壞，所以我真的希望部長，從之前我們講到的缺護理師，那現在急診醫師又離開，其實有很多的專科醫師，譬如大家會覺得兒科醫師也不足，那現在看到急診醫師也離開，大家會擔心，所以如果照部長講的投入經費有用的話，我們當然就是要投入更多，把這些人留在原本的工作崗位上。如果只是投入經費，沒有改善整個工作環境的話，其實我覺得你投入更多的經費是…… |
| 16 |
邱部長泰源：當然都要做啊！這個要多元化，當然我們也希望他的負擔不要太重，所以我們才會一直推展分級醫療，就好像COVID新冠的話，如果你是一般感冒的症狀，我們有分嘛！其實疾管署也一直發很多的圖片，如果你是一般的感冒，那當然希望還是到基層診所，不要衝到急診，那真的會造成急診的壓力很大。 |
| 17 |
黃委員秀芳：是。 |
| 18 |
邱部長泰源：當然如果你有重症或你是危險的，比較具有高危險性的，那當然還是到急診也OK啦！只要有分流，一定可以做得更好，這個我們在前面3年的防疫期間已經建立一個很好的分流機制。 |
| 19 |
黃委員秀芳：部長，我想請教的是，我看新聞說你要投入42億，那你們預計會有什麼樣的效果？應該要有效果，你才會想說要投入這個經費下去，那你們預計會有什麼樣的效果，可以把急診醫師留在原本的急診室，我是希望聽到投入經費是有成效的。 |
| 20 |
邱部長泰源：其實也不只急診科，其他科我們都要留住人力，這是我必須要講的，因為各科都很重要。 |
| 21 |
黃委員秀芳：是。 |
| 22 |
邱部長泰源：急重症當然首當其衝，這個我們要做，我們提供的經費，健保署一定會特別把他的待遇提升啦！只是投下去給醫院…… |
| 23 |
黃委員秀芳：可是有的就直接給醫院，醫院不一定會發到所有醫護的手上。 |
| 24 |
邱部長泰源：這個我們一定監測，因為現在5月嘛！錢可能要到6、7月才……這個請署長講解。 |
| 25 |
石署長崇良：跟委員報告，剛剛提到轉診的問題，事實上是不會拒絕轉診，不過早上那個新聞我有去特別了解，在嘉義地區他們是希望有要做取栓術的符合適應症的再轉，不要是中風就轉，這樣會讓嘉義長庚醫院的急診崩壞啦！所以其實是大家要有區域聯防，有必要的才轉診，而不是中風就轉，因為他主要是做取血栓，這樣也會讓核心醫院的神經科醫師疲於奔命，所以這個其實是需要大家一起合作。 |
| 26 |
至於我們今年會投入42億的急重症，它不是只解決急診的待遇問題，它連加護病房，還有急性一般病床的護理費都提升，就是希望後端的收床要能夠暢通，才能夠改善第一線的急診環境，因為急診擔心的就是沒辦法住院滯留。當然也有一部分是提升急診護理人員的支付標準，還有醫師的診察費，那這個我們會去監督，要落實到人員薪資的調整。 |
| 27 |
黃委員秀芳：好，那我希望衛福部針對這一部分，你們真的要嚴格管控，因為他們會覺得，即使衛福部錢下去了，可是不一定到所有醫護的手上，我們希望你們要真的確實做到。 |
| 28 |
另外，我想請教部長，韓國在今年4月份有針對國人非常喜歡到日本購買成藥，就是止痛藥…… |
| 29 |
邱部長泰源：EVE。 |
| 30 |
黃委員秀芳：韓國他們在4月份就全面禁止攜帶含有鎮定劑的藥品入境，那這個EVE止痛藥也是國人到日本非常喜歡購買的，當然這個自己用沒問題，因為我們有規定數量，自己使用沒有問題。 |
| 31 |
邱部長泰源：是。 |
| 32 |
黃委員秀芳：那現在我們就看到在網路上也有在販賣，當然網路上的販賣你看不出來他是在賣EVE的止痛藥，他就是用兔子來做代表，那熟門熟路的人就知道他到底在賣什麼東西，而這個網站販賣這樣的止痛藥也賣了10年左右。那我想請教部長，既然我們覺得含有鎮定劑或者是含有caffeine的藥品是禁止的，那自己用沒有問題，如果在網路上販賣的話，因為他如果是用代號的話，你根本也抓不到，說實在的啦！我不知道部長針對這部分，你們有沒有什麼樣的因應方式？ |
| 33 |
邱部長泰源：我想目前這個EVE的藥，的確有些民眾是很習慣使用的，那它的成分……當然韓國因為禁止它其中的一個成分，所以就禁止帶進去嘛！它的成分在臺灣都還不是管制藥品，所以基本上是可以讓他帶進來，至於是不是網路上各方面，這個部分食藥署要不要幫忙回答一下？ |
| 34 |
王副署長德原：如果民眾自行攜帶進來，海關有相關規定，自行攜帶自用是可以，但自行攜帶藥不可以到網路上販售，如果拿去網路上販售，違反藥事法第二十七條，會涉及到處分大概是3萬元以上200萬元以下的罰鍰。另外，因為這些藥都沒有在國內申請查驗登記，所以涉及到意圖販賣或販賣偽劣禁藥，可以依照藥事法第八十三條，處以七年以下有期徒刑或者併科5,000萬以下罰金。另外，有關委員剛剛所提到非法在網路上販售的部分，食藥署跟衛生局每年都有例行計畫去巡查這些網站還有平臺，如果一經查獲，我們會進行相關的查處。 |
| 35 |
黃委員秀芳：所以你們曾經查獲我們認為不可以在網路上販賣的藥品嗎？ |
| 36 |
王副署長德原：有這樣的紀錄，我們都會以適當的藥事法移送，或者是以非法藥商的方式來處分。 |
| 37 |
黃委員秀芳：類似這樣的狀況，你們怎麼處理？ |
| 38 |
王副署長德原：如果我們查獲到他確實有販售行為，第一個、他違反藥事法第二十七條，因為他不是藥商，他是以個人的方式。另外就看他賣的藥品，如果非經我國辦理查驗登記，就違反藥事法第二十條或第二十二條未經許可而輸入，這個部分就是剛剛跟委員報告的，會以他涉及藥事法第八十三條移送，最重是判處七年以下有期徒刑。 |
| 39 |
黃委員秀芳：部長，我今天要跟你講的是，我們隨時都可以看到在網路上販賣藥品，我們知道這是不可以的，但確實就是有這樣的狀況發生。如果讓這些藥品隨時可以在網路上購買得到，對衛福部來講，已經明文規定不行、藥品不可以在網路上販賣，而他還是以其他的方式在網路上販賣，我覺得你們應該要有方式來處理網路販賣藥品的事實。確實就是在網路上，蝦皮就是有在賣，所以我希望針對這部分，你們真的要確實積極去處理。 |
| 40 |
邱部長泰源：我們來查辦。 |
| 41 |
黃委員秀芳：這個事實就擺在眼前，隨時你在網路上就可以查得到。另外就是…… |
| 42 |
邱部長泰源：我們建議民眾身體不舒服，還是能夠就近找醫師來…… |
| 43 |
黃委員秀芳：對，但國人到日本真的非常喜歡買成藥，衛福部應該都知道，到超市或藥局大量購買止痛藥還是什麼藥品，可能買得非常多，當然我們要讓所有的民眾有一些正確的觀念，如果真的身體不舒服，就是要到醫院或診所看醫生，而不是只有吃成藥，因為有的成藥是會上癮的。 |
| 44 |
邱部長泰源：是，謝謝委員對民眾健康的關心。 |
| 45 |
黃委員秀芳：我們希望衛福部針對這部分，也要給國人一些正確的知識，好不好？ |
| 46 |
邱部長泰源：好，我們會來查辦。 |
| 47 |
黃委員秀芳：好，謝謝。 |
| 48 |
邱部長泰源：謝謝委員。 |
| 49 |
主席：謝謝黃秀芳委員發言。 |
| 50 |
接下來請盧縣一委員發言。 |